[討教] 神鵰末的耶律齊和霍都應有七子前段

看板JinYong作者 (痕風幻滅)時間9年前 (2014/11/13 19:49), 9年前編輯推噓9(9推 0噓 111→)
留言120則, 15人參與, 最新討論串1/1
「這時兩人越鬥越快，一轉瞬間便或攻或守的交換四五招；因之沒多時便拆了七八十招， 果如郭靖所云，耶律齊的掌風已將對手全身罩住。郭靖和黃蓉凝目注視著何師我，知他處 此境地，若再不使出看家本領，仍用旁門雜派的武功抵擋，非吃大虧不可。耶律齊也已瞧 出此點，掌力漸漸加重，但毫不盲進，只是穩持先手。」 耶律齊搖頭道：「他便是以智取勝，也是勝了，何況縱然各拼武功，我也未必能贏。」 霍都不使本門武功百招後就敗勢已成，靠使詐才取勝，耶律齊認為拼武功也未必能勝(也 未必會輸)，兩人武功在伯仲之間，但霍都較為奸詐，勝面可能稍大 "有人"認為耶律齊二十多歲就有七子末段，但近四十歲還打不過霍都，而霍都又與郝大通 差不多，所以耶律齊四十歲只有七子中段的水平 但要注意的是，霍都和郝大通打時才三十來歲，郝大通都有五十歲了，過了十六年，霍都 不可能沒有絲毫進步 郝大通都能有大進步了，郭靖說霍都實力更勝於射鵰的靈智上人，靈智上人曾靠毒掌重創 王處一(自己也重傷)，王可是三主將之一，射鵰時期僅次丘，而郝已經猶勝射鵰時期的王 附上某兩段的比較 『黃蓉與李莫愁相視一眼，均各駭然。她二人自然都知一人【內力練到極深湛之境】，確 可揮綢成棍、以柔擊剛，但縱遇明師，天資穎異，【至少也得三四十年的功力】，楊過小 小年紀，竟能到此境地，實是罕有。』 黃蓉看了十余招，見耶律齊絲毫未占上風，細看何師我的武功，竟辨不出何家數，所出拳 腳，招式甚是駁雜，全無奇處，但【功力卻極深厚，少說也已有四十年以上的勤修苦練】 霍都和耶律齊資質一流，有名師(法王不提苦戰、未必不是好師傅)，五十歲又是武功顛 峰期，這時縱使還不及丘，也應當不在馬鈺之下了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.189.192 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1415879343.A.E45.html ※ 編輯: s386644187 (219.70.189.192), 11/13/2014 19:52:08
→
11/13 20:12, , 1F
說真的 七子等級是前段還是中段有差嗎...
11/13 20:12, 1F
推
11/13 20:14, , 2F
還是有差 丘跟郝就差一截了
11/13 20:14, 2F
→
11/13 20:14, , 3F
當然如果拿五絕來比完全沒差 但天下是能有幾個五絕
11/13 20:14, 3F
→
11/13 20:16, , 4F
丘的極限說不定能打兩個郝
11/13 20:16, 4F
→
11/13 22:52, , 5F
要這樣排其實沒問題，但霍都和耶律齊差不多
11/13 22:52, 5F
→
11/13 22:52, , 6F
霍都又會被達爾巴痛打，而馬鈺和丘處機的差距
11/13 22:52, 6F
→
11/13 22:53, , 7F
並沒有很大，所以通常還是把耶律齊排在七子中段
11/13 22:53, 7F
→
11/13 22:53, , 8F
把他排在七子前段就會變成達爾巴超了丘處機的車(汗)
11/13 22:53, 8F
→
11/13 23:09, , 9F
霍都也沒被痛打那麼慘，只是達爾巴學了新招
11/13 23:09, 9F
→
11/13 23:10, , 10F
達爾巴勝在力大招沉，霍都長於矯捷輕靈
11/13 23:10, 10F
→
11/13 23:10, , 11F
堪堪又斗數百招，兀自不分勝敗。
11/13 23:10, 11F
→
11/13 23:11, , 12F
達爾巴後來用飛擲金杵之技打霍都，霍都又被困在狹小的
11/13 23:11, 12F
→
11/13 23:11, , 13F
擂台內，難以閃躲才被幹掉
11/13 23:11, 13F
→
11/13 23:13, , 14F
會被對手在18招之內打敗，這差距是真的很大
11/13 23:13, 14F
→
11/13 23:14, , 15F
遠比朱子柳和霍都的差距更大。當然你要解釋成場地
11/13 23:14, 15F
→
11/13 23:15, , 16F
對霍都不利是可以，但這招飛擲技需要在扔杵之後
11/13 23:15, 16F
→
11/13 23:15, , 17F
本人親自追上去改變金杵的方向再追擊，霍都以輕捷
11/13 23:15, 17F
→
11/13 23:16, , 18F
見長，竟然連阻止對手移位都辦不到，就算換個場地
11/13 23:16, 18F
→
11/13 23:16, , 19F
還是會慘敗的，頂多是可以多拖幾招，或是有機會可以
11/13 23:16, 19F
→
11/13 23:17, , 20F
發射暗器再趁空檔靠輕功逃命
11/13 23:17, 20F
→
11/13 23:19, , 21F
前面的數百招被無視了嗎= =
11/13 23:19, 21F
→
11/13 23:26, , 22F
如果達爾巴開場就使出全力的話，不可能打到百招呀XD
11/13 23:26, 22F
→
11/13 23:27, , 23F
應該說你的論述：霍都有大進步，這是對的
11/13 23:27, 23F
→
11/13 23:27, , 24F
有金輪教導的達爾巴，基本功夫仍然只和霍都打平
11/13 23:27, 24F
→
11/13 23:27, , 25F
前面這幾百招就是證明。但實際上達爾巴的全力是
11/13 23:27, 25F
→
11/13 23:28, , 26F
霍都不敢和他碰硬，只能閃，但這招需要很大的力
11/13 23:28, 26F
→
11/13 23:28, , 27F
用上飛杵，這時霍都撐不到18招。這差距非常大
11/13 23:28, 27F
→
11/13 23:28, , 28F
要是時間一長達爾巴消耗會很大
11/13 23:28, 28F
→
11/13 23:31, , 29F
你提力道消耗是要做什麼？XD
11/13 23:31, 29F
→
11/13 23:31, , 30F
我猜你是想說，在空曠場地就會變成長時間的消耗戰
11/13 23:31, 30F
→
11/13 23:31, , 31F
這時霍都就可以靠消耗較少來獲勝？
11/13 23:31, 31F
→
11/13 23:32, , 32F
但這也是講不太通。因為武器類型的關係，金杵沒辦法
11/13 23:32, 32F
→
11/13 23:32, , 33F
差不多
11/13 23:32, 33F
→
11/13 23:32, , 34F
像法王的五輪一樣，扔出去之後可以改變方向
11/13 23:32, 34F
→
11/13 23:34, , 35F
達爾巴的金杵只能直線前進，要躲開只需要迴避射線
11/13 23:34, 35F
→
11/13 23:35, , 36F
移動速度有優勢的霍都竟然還是躲不開，也無法干擾
11/13 23:35, 36F
→
11/13 23:35, , 37F
達爾巴移位，除非他忘記自己有暗器可用了XD
11/13 23:35, 37F
→
11/13 23:36, , 38F
不然就真的是完全沒得打，才會在這麼短的時間內落敗
11/13 23:36, 38F
→
11/13 23:37, , 39F
達爾巴搶上前去，手掌在金杵上一撞，金杵『轉過方向』
11/13 23:37, 39F
還有 41 則推文
→
11/14 20:47, , 81F
要不然全真教就更掉漆了(汗)
11/14 20:47, 81F
→
11/14 20:48, , 82F
>gn00063172: 可以追上自己扔出手的金杵
11/14 20:48, 82F
→
11/14 20:49, , 83F
而且速度還快到霍都完全沒機會干擾他，這一段真的
11/14 20:49, 83F
→
11/14 20:49, , 84F
是把達爾巴強化得很誇張XD
11/14 20:49, 84F
→
11/14 23:03, , 85F
就當作達爾巴稍微被強化了點~
11/14 23:03, 85F
→
11/14 23:04, , 86F
不過以這兩人的資質，我認為十六年後肯定有進步
11/14 23:04, 86F
→
11/14 23:04, , 87F
再差一點也至少有王的水準，畢竟霍都還有那四十年
11/14 23:04, 87F
→
11/14 23:05, , 88F
功力的描寫，很明顯是有進步不少的
11/14 23:05, 88F
推
11/14 23:53, , 89F
不能排除達爾巴有針對霍都武功身法做破解研究
11/14 23:53, 89F
→
11/14 23:54, , 90F
達爾巴的新招除了威力，應該也有特別設計讓霍都不易反擊
11/14 23:54, 90F
推
11/15 01:45, , 91F
以達爾的忠誠，對於叛師潛逃的霍都，想要有朝一日能
11/15 01:45, 91F
→
11/15 01:45, , 92F
親手收拾他，充滿針對性的練功，我覺得很合理
11/15 01:45, 92F
推
11/15 07:55, , 93F
其實真的不用討論得這麼麻煩，我講過很多次，金庸基本
11/15 07:55, 93F
→
11/15 07:55, , 94F
上是沒在調相對強度的，耶律齊又不是主角為何能例外？
11/15 07:55, 94F
→
11/15 07:56, , 95F
剛出場就不輸孫不二，結束時應該還是只有不輸孫不二
11/15 07:56, 95F
→
11/15 09:19, , 96F
我文中提到的郝大通、七俠學太極拳...
11/15 09:19, 96F
→
11/15 09:20, , 97F
因為金庸江湖的年輕人很少，大部分都年紀很大
11/15 09:20, 97F
→
11/15 09:20, , 98F
武功基本定型，縱使有進步也不大
11/15 09:20, 98F
→
11/15 09:21, , 99F
而金庸裡少數的年輕人又多半便當
11/15 09:21, 99F
推
11/15 14:52, , 100F
EX.梁發
11/15 14:52, 100F
→
11/15 23:38, , 101F
主要問題還是在原PO你提的是"相對強度"
11/15 23:38, 101F
→
11/15 23:39, , 102F
要證明這一點除了描述 "耶律齊有很大的進步" 以外
11/15 23:39, 102F
→
11/15 23:39, , 103F
還必須要證明郝大通王處一的進步幅度不大
11/15 23:39, 103F
→
11/15 23:39, , 104F
才能跨越在十六年前雙方的差距，而書中沒有相關資料
11/15 23:39, 104F
→
11/15 23:40, , 105F
可以證明郝大通他們最後的強度如何，所以常常會拿
11/15 23:40, 105F
→
11/15 23:41, , 106F
"相對強度不變" 這個一般觀點來推測強度變化
11/15 23:41, 106F
→
11/15 23:41, , 107F
另外還加上不想讓達爾巴超車丘處機的旁證
11/15 23:41, 107F
→
11/15 23:49, , 108F
有提過50歲是武功顛峰，且郝王十六年後已經衰老了
11/15 23:49, 108F
→
11/15 23:49, , 109F
基本上進步很難想像有多大，當然只是推測
11/15 23:49, 109F
推
11/17 10:00, , 110F
照這樣說 前面幾百招忽視 新18招秒霍都 代表實力差距很
11/17 10:00, 110F
→
11/17 10:02, , 111F
大 那楊過黯然一出就屌打金輪 難道也是差距很大?
11/17 10:02, 111F
→
11/18 20:50, , 112F
楊過金輪要說差距很大也不是不可能，掌輪相鬥金輪可以自
11/18 20:50, 112F
→
11/18 20:51, , 113F
覺200多招再百餘招後就要被制…就看這高台對金輪的影響有
11/18 20:51, 113F
→
11/18 20:51, , 114F
多大，不過場子是自己的，拿不擅高臺戰只是笑掉人大牙
11/18 20:51, 114F
→
11/18 20:52, , 115F
不過以金庸的思維，平地戰大概又是不相上下就是了
11/18 20:52, 115F
→
11/18 21:29, , 116F
如果楊過可以開場就使出黯然的話，大概也可以這樣講
11/18 21:29, 116F
→
11/18 21:29, , 117F
楊過有個問題是黯然有使用條件，而且這條件使得黯然
11/18 21:29, 117F
→
11/18 21:30, , 118F
沒辦法在平常就直接使用，而達爾巴應該沒有這個限制
11/18 21:30, 118F
→
11/20 18:19, , 119F
楊過和周伯通打可以在平常用
11/20 18:19, 119F
→
11/27 01:32, , 120F
後來和金輪交戰時已經見到小龍女，就無法直接用了
11/27 01:32, 120F
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1KP9glv5 (JinYong)