Re: [自抒] 鬥酒神僧是誰

看板JinYong作者時間10年前 (2014/04/22 03:29), 10年前編輯推噓62(62推 0噓 132→)
留言194則, 37人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
原文恕刪 這邊想要討論一下
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04/20 13:03,
天龍八部時代 第一流的高手差不多就五絕級的了
04/20 13:03
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04/20 13:05,
時代愈早只會愈強 這是金庸的設定
04/20 13:05
這個觀點 原則上我是認同 時代越早越強的說法 因為好幾年前印象中我有在板上看到這類的文章(但是剛才去找沒找著) 不過之前bear26大整理的年表 可以讓我們重新思考 天龍八部 強度的問題 怎麼說呢? 這邊重新排列了一下 bear26大的整理 ===================================史實======================================= 1032---耶律洪基---1101 -----------遼國-----------------1125 1115----------------金國-------------1234 1103-岳飛-1142 1042---------黃裳--------------1129 -------北宋---------------------1127---------------南宋--------------------1279 1108--段譽帝--1147 1113---王重陽---1170 1162-----成吉思汗-----1227 1172--段智興帝--1200 1032===============================金庸====================================1279 |-------天龍八部------| (段譽即位) <九陰真經> |華山論劍| <九陽真經> |----射鵰英雄傳----| (成吉思汗亡) |二論| |神雕| |三論| ============================================================================== 我想說明的就是 其實天龍八部結束到射雕英雄傳開始可能不到100年(當然我無法算的很準確) 段譽是一燈的祖父 即使時代越早武學越強這個說法成立 天龍到射鵰中間的差距應該也沒有sxing6326大想像中的大 所以我沒辦法同意
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天龍八部時代 第一流的高手差不多就五絕級的了
這樣的說法 如果今天討論的是 蕭峰比郭靖強 這類的頂尖對決 我覺得可以接受 但是如果要把五絕級往下拉到 只有天龍八部的一流高手 我就覺得誇大了 因為這不到100年的時間中 武學衰退 被放大到這麼誇張 張無忌理應比郭靖等小100多歲 難道張無忌年代最強的高手 會只有射雕神雕時期的第一流高手 也就是蒙古三傑或是丘處機的等級嗎 XD 而西元前480年 距離宋朝1500多年的阿青 是不是就變成超級賽亞人了 總之我是覺得 也許時代理論有其道理 但是時代所產生的影響 應該會比sxing6326大想的要小很多才是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.242.162 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1398108590.A.FFE.html ※ 編輯: shawn81 (61.221.242.162), 04/22/2014 03:42:53
推
04/22 04:16, , 1F
阿青賽亞人阿
04/22 04:16, 1F
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04/22 04:17, , 2F
其實本來我在原文也想寫 如果你覺得她是超級賽亞人也可以
04/22 04:17, 2F
推
04/22 05:03, , 3F
阿青不是賽亞人喔＠＠？
04/22 05:03, 3F
推
04/22 05:44, , 4F
咦??阿青不是本來就是超級賽亞人嗎??
04/22 05:44, 4F
推
04/22 06:20, , 5F
金庸寫的時候並沒有彼此連貫的設計，越古越強只是作品中
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04/22 06:20, , 6F
被看出的趨勢
04/22 06:20, 6F
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04/22 06:21, , 7F
不同系列算年代評估強弱沒啥意義的
04/22 06:21, 7F
推
04/22 06:28, , 8F
阿清是唯一可以一戰打敗千人以上對手的腳色不是?
04/22 06:28, 8F
好吧如果認真說 阿青是闖過了 2000名護衛(一千名甲士 一千名劍士) 我不認為她需要打倒每一個人才能闖進宮裡 范蠡也沒佈弓箭手 阿青當然是很強啦 但實在是很難比較強度 ※ 編輯: shawn81 (61.221.242.162), 04/22/2014 07:13:09
推
04/22 07:14, , 9F
金庸確實並沒去刻意連貫設計 所以並沒有所謂年代越久越
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04/22 07:15, , 10F
強的設定 只不過作品先後造成這種情形而已
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04/22 07:18, , 11F
和作品先後無關，像旁白對高手武功有"登峰造極"評價的，就只
04/22 07:18, 11F
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04/22 07:19, , 12F
有天龍和三部曲有出現，這明顯和作品先後並無關聯。
04/22 07:19, 12F
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04/22 07:22, , 13F
登峰造極只是形容詞,在不同系列中不能代表有可比較性
04/22 07:22, 13F
推
04/22 08:16, , 14F
老實說就算是蕭峰我也不覺得"一定"能贏過郭靖
04/22 08:16, 14F
推
04/22 08:22, , 15F
根本沒得比..蕭峰打郭靖..蕭峰贏可以旁白說因為她契丹
04/22 08:22, 15F
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04/22 08:23, , 16F
血統爆發..不然兩人其實差不多..郭靖贏又可以說左右互
04/22 08:23, 16F
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搏~_~
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04/22 08:27, , 18F
你覺得金庸寫1000名甲士和劍士時 這個數字
04/22 08:27, 18F
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04/22 08:28, , 19F
是他隨口想的 還是請教遊戲平衡工程師計算過的？
04/22 08:28, 19F
0.0 我不知道2000人有沒有參考什麼文獻 如果有所謂的遊戲平衡設計師 那他肯定計算錯了 因為擋不下來 如果是對付武學高手 派一般兵又不下殺手是滿矛盾的(范蠡的心情就很矛盾) 像郭靖去營救大小武那次一樣 　　蒙古軍奉忽必烈將令，在帳外排得密密層層，務要生擒郭靖，此時給他搶入陣來，眾 兵將擒他不得，傷他不能，只聽得刀槍撞擊，叱喝叫嚷，反而阻住了法王等三人的追擊。 　　郭靖藏身軍馬之中，猶如入了密林，反比曠地上更易脫身。他幾個起伏，奔到一個百 夫長馬前，伸手將他拉下馬來，隨即躍上馬背，在眾軍中東衝西突，陡然間繞出陣後，放 馬急奔，口中長哨。那汗血寶馬站在遠處，聽得主人招呼，如風馳至。 ※ 編輯: shawn81 (61.221.242.162), 04/22/2014 08:49:30
推
04/22 08:41, , 20F
推這篇 跟我想法蠻接近的 天龍主角群和逍遙三老一定>五絕
04/22 08:41, 20F
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04/22 08:41, , 21F
但五絕應該也沒有弱到只有段延慶那級
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另外我也認同阿青是頗強 但沒強盜那麼誇張 何況那個時代
04/22 08:41, 22F
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04/22 08:42, , 23F
的士兵裝備也都比較弱 武學可能是時代越前面越強 但是科
04/22 08:42, 23F
推
04/22 08:42, , 24F
我覺得阿青的設定有點隨便 強的亂七八糟
04/22 08:42, 24F
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04/22 08:42, , 25F
技發展一定是時代越後面越強
04/22 08:42, 25F
推
04/22 08:54, , 26F
阿青的戰績其實小龍女也做得到，小龍女對幾十個一輩子都
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04/22 08:54, , 27F
在練劍的全真道人，都是一招就打掉他們的劍，在沒弓箭手
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04/22 08:55, , 28F
對方又不下殺手的狀況下，小龍女要闖過2000個鐵甲武士
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04/22 08:55, , 29F
感覺不難
04/22 08:55, 29F
推
04/22 08:56, , 30F
阿青不是"闖過"那兩千名衛士 闖過還帶有凌波微步那種感
04/22 08:56, 30F
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04/22 08:57, , 31F
覺 原文有寫到兵器落地聲 一路噹噹噹噹噹進來~~
04/22 08:57, 31F
推
04/22 09:00, , 32F
我會用闖過兩字，是因為阿青應該不可能把兩千個人的武器
04/22 09:00, 32F
還有 124 則推文
還有 5 段內文
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04/22 23:15, , 157F
硬要比較大概就山博智三人是東邪南僧等級，蕭峰是郭靖等級？
04/22 23:15, 157F
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04/22 23:16, , 158F
段譽虛竹如果能把潛在能力100%轉化成實力就比這更強大就是
04/22 23:16, 158F
推
04/22 23:17, , 159F
感覺段、虛二人很有機會超越五絕級，但實戰經驗太少，頂
04/22 23:17, 159F
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04/22 23:17, , 160F
多五絕前段班吧。
04/22 23:17, 160F
推
04/22 23:18, , 161F
虛竹隨便打打都能打平鳩摩智了，100%轉化可能直追掃地僧 XD
04/22 23:18, 161F
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04/22 23:19, , 162F
想想他在飄渺峰差不多都能飛天了說....
04/22 23:19, 162F
推
04/22 23:21, , 163F
重劍楊過已經有五絕級了 而吸星令狐沒方證那麼強 所以
04/22 23:21, 163F
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04/22 23:22, , 164F
我沒把令狐排在五絕級 冲虛左冷禪也一樣道理
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推
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虛竹、段譽說不定會跑去跟掃地僧聊佛法聊得很開心
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04/22 23:24, , 166F
我自己是覺得重劍楊過沒有五絕級，能開黯然的楊過才有
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04/22 23:24, , 167F
重劍楊過應該還是打不贏東邪南僧北俠
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04/22 23:26, , 168F
想想，擅長輕功的重劍楊過跟受重傷的一燈也只能跑個平手...
04/22 23:26, 168F
推
04/22 23:27, , 169F
重劍楊過幹贏有五絕級裘千仞 而一燈自評要跟老裘鬥到千
04/22 23:27, 169F
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04/22 23:27, , 170F
招才能分勝負 所以重劍楊過那時就有五絕級了
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04/22 23:28, , 171F
但楊過背後也揹了一柄重劍啊...XD
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04/22 23:30, , 172F
這就跟不準令狐用九劍 同樣道理啊 XD
04/22 23:30, 172F
我自己是覺得 重劍的優勢很明顯 楊過用重劍打"老"五絕是很有機會的 但論武學修為 應該是還有不如的地方吧
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04/22 23:33, , 173F
突然想到，金庸的主角們幾乎都修練過佛道兩家的頂尖武學
04/22 23:33, 173F
※ 編輯: shawn81 (140.123.28.67), 04/22/2014 23:38:18
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04/22 23:35, , 174F
甚至做為主要修煉方向和主戰武技的占了大多數
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推
04/22 23:36, , 175F
因為金庸不是霹靂 還有儒門武功能學 XD
04/22 23:36, 175F
推
04/22 23:39, , 176F
那些神功、真經幾乎都是來自於佛道兩家的典籍啊
04/22 23:39, 176F
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04/22 23:40, , 177F
不過能看出金庸對佛家還是比較偏心的
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04/22 23:43, , 178F
何以見得?
04/22 23:43, 178F
推
04/22 23:45, , 179F
回原po 戰力歸戰力 武學修為歸武學修為 不然游坦之該怎
04/22 23:45, 179F
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04/22 23:46, , 180F
麼辦?還有那個時靈時不靈的段譽....XD
04/22 23:46, 180F
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04/22 23:48, , 181F
這部分可以看天龍八部所透露出的思想，最直接的就是蕭峰
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04/22 23:48, , 182F
、玄渡、段譽在最後一章的對話，不過這就和武學比較沒關
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04/22 23:48, , 183F
聯了
04/22 23:48, 183F
推
04/22 23:53, , 184F
幫補
04/22 23:53, 184F
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04/22 23:53, , 185F
玄渡嘆了口氣，說道：“只有普天下的帝王將軍們都信奉
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04/22 23:54, , 186F
奉佛法，以慈悲為懷，那時才不再有征戰殺伐的慘事。”
04/22 23:54, 186F
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蕭峰道：“可不知何年何月，才有這等太平世界。”
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04/22 23:56, , 188F
感謝幫補 XD
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04/22 23:58, , 189F
同時期道家頂尖門派的逍遙三老，在人世的愛恨情仇間解脫
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不得，而犯下大過的玄慈卻求得了解脫，更不用說來解救迷
04/22 23:59, 190F
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04/22 23:59, , 191F
途眾生的掃地僧了
04/22 23:59, 191F
推
04/24 14:05, , 192F
個人看二論五絕大約保定帝，三論五絕則接近蕭峰
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04/24 14:22, , 193F
二論和三論的差距沒那麼大吧 二論至少也有三論五成以上
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04/24 14:23, , 194F
的功力 保定帝有蕭峰三成都很難了
04/24 14:23, 194F
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