Re: [討教] 段譽與慕容復

看板JinYong作者 (封侯事在)時間11年前 (2012/10/17 20:08), 編輯推噓29(29047)
留言76則, 31人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《xavier1111 (中和陳浩南)》之銘言: :   隨著年紀漸長,閱歷增加,對同一件事的看法常有 : 極大的不同,例如金老這世紀新修版就新增許多情節, : 是他這些年來對自我意識的總結,我們可以看到他新增 : 許多有關感情的描述,顯然有些改的莫名其妙,而對佛 : 法的闡釋則顯得他極力地想把自我對佛學的理解訴諸大 : 眾,也顯得頗為蛇足。然則,他還是金庸,金庸作品還 : 是華文小說中極重要的圭臬,此無庸置疑。這是前言。 :   近來閒著沒事,把《天龍八部》拿出來翻閱,這不 : 翻還好,一翻頓時覺得段譽這廝根本是個雜碎,無論他 : 再怎麼福緣深厚或武功高強,在我眼裡他仍然是個雜碎 : 。顯然金庸在這部書裡特別強調緣法,即凡事莫強求, : 處事隨緣,渺無機心者,反能獲得深厚的福澤。雖然這 : 當中頗富某種程度的教育意義,但我覺得實在太過,尤 : 其當年歲漸長,涉入社會越深,越來越覺得我們其實只 : 是社會裡的普羅大眾而已,所以看這部小說、這篇故事 : 時,越來越以書裡面「一般人」的角度去思考劇情的合 : 理性。在此觀點下,才驚覺段譽根本是個王八羔子,而 : 與其相對的慕容復絕無大家想的這麼不堪,舉其要者如 : 下: : 一、是時慕容復等人誤闖萬仙大會,眾洞主、島主為求 :   制服慕容復,欲以王語嫣挾制於他。這時文本寫道 :   : :      慕容復好生為難,他絕不忍心王語嫣命喪邪 :      徒之手,但「姑蘇慕容」這四字尊貴無比, :      決不能受人要脅,向旁門左道之士投降,從 :      此成為話柄,在江湖上為人恥笑,何況這一 :      投降,多半連自己性命也送了。 :   又道: :      片刻之間,段譽已負了王語嫣衝出重圍,唯 :      恐有人追來,直奔出數百丈,這才停步,舒 :      了口氣,將她放下。王語嫣臉上一紅,道: :      「不,不,段公子,我給人點了穴道,站立 :      不住。」 :     我覺得慕容復還真可憐,平白無故被旁白抹黑 :   ,說的他好像無情無義,把名聲看的比感情還重, :   就算如此,他的計較也算合理,畢竟就算投降他也 :   可能沒命,所以在權衡輕重後,他沒第一時間投降 :   ,段譽就出場了。讓我們看看如果慕容復是主角旁 :   白會怎麼說: :      慕容復為捍衛家聲,勢不與邪徒低頭,膽識 :      過人,致個人死生於度外,不愧真漢子,真 :      英雄。 :     至於段譽像個癡漢般跟著他們,還揹著王語嫣 :   到處跑,換作尋常男性早就暴怒了,還怎會讓他痴 :   痴跟著。 .....我建議你可以再重看一次 阿朱阿碧要被王夫人砍手,是段譽救的 風波惡中了五色蠍毒,是段譽救的 王語嫣中了悲酥清風,是段譽救的 慕容復被珍瓏棋局所迷要自殺,更是段譽救了他的性命 段譽對慕容復一行人有這麼多恩惠 只不過要跟著走而已,在情在理都沒有不讓段譽跟的理由 再說慕容復要復國,段譽這個大理國儲君是一定要結交的 慕容復沒自己要求段譽跟他走,段譽就跟過來 根本是天上掉下來的禮物好嗎? 還趕人也太白癡了。 : 二、幕容復決定與眾洞主、島主聯手殺敗天山童姥時, :   本欲引薦段譽給眾人認識,這時文本寫道: :      慕容復忙道:「這位段兄乃大理段家的名門 :      高弟,在下對他好生相敬。段兄,請過來與 :      這幾位朋友見見如何?」段譽站在王語嫣身 :      邊,斜眼偷窺,香澤微聞,雖不敢直視她臉 :      ,但瞧著她白玉般的小手,也已心滿意足, :      更無他求,全沒聽見慕容復的叫喚。 :   又道: :      王語嫣見眾人的眼光都望著段譽和自己,不 :      由得發窘,更恐表哥誤會,叫道:「表哥, :      我給人點了穴道,你…你來扶我一把。」慕 :      容復卻不願在眾目睽睽之下顯示兒女私情, :      說道:「鄧大哥,請你照料一下王姑娘。段 :      兄,請到這邊來如何?」 :     天!我又得為慕容復叫屈,段譽根本是個癡漢 :   、無賴、潑皮,慕容復沒當場發作已經是極有度量 :   了,換作一般男性,包括我,早把段譽這雜碎踢到 :   外太空。人家正牌男友就在旁邊,你還這麼肆無忌 :   憚地意淫,你當人家空氣還是白痴阿。無奈旁白又 :   再次抹黑了慕容復,又說他無情無義,把名聲看的 :   比感情還重。如果今天慕容復是主角,旁白應該是 :   這樣: :      慕容復堂堂男兒,以大義為先,雖覺對王語 :      嫣疏冷頗為歉疚,但俠字當前,兒女私情暫 :      拋一邊又有何礙。王語嫣見慕容復面容剛直 :      ,眼送微波,心知他定有自己的苦衷,但一 :      股愛意傳入心窩已感說不出的舒服受用。反 :      觀段譽,美女在側,心神蕩漾,眼泛淫光, :      心懷不軌,與慕容復之光明正大直如雲泥之 :      別。 :     慕容復,壞就壞在你不是主角,不得作者的愛 :   ,黑的寫成白的,好的寫成壞的,你就放心的發瘋 :   吧!以下案例太多不及備載。 其實這根本沒啥,江湖上怪癖的人一堆 趙錢孫不知道比段譽嚴重幾百倍,譚公還不是能忍 慕容復倘若連這點雅量也沒有,還談啥聚眾復國 再說慕容復根本自己也沒和王語嫣做過啥表示 只是慕容復知道王語嫣喜歡他這樣而已。 段譽已經很客氣沒有把他大理國儲君的身份拿出來跟慕容復競爭了 三版就有一段公冶乾拿慕容復跟段譽比的話, 慕容復根本完敗好嗎... 段公子是大理國王子,他父親段正淳是皇太弟鎮南王,日後必定繼位為君,段公子乃是獨 子,大理國皇位千准萬確,必定傳到他身上。公子爺要興復燕國,固然千難萬難,前途荊 棘重重,而他是否能登位為君,半分把握也沒有。他眼前只不過是一介白丁,如何是段譽 這十拿九穩的皇太子可比?西夏國要招駙馬,招個皇太子自然好過招個白丁,他女兒做皇 後娘娘,勝過了做平民庶人的妻子。他大理國皇子來到興州,金銀賄賂早花了十萬八萬, 再花二三十萬也不稀奇,慕容家無論如何比不上。”(王語嫣心想:這書呆子是大理國皇 子嗎?我倒不知道,他怎麼從來不說?他真的已賄賂了這麼多錢麼?) “再說到文才武功,段公子飽讀詩書,出口成章。以武功而論,他以大理段氏的‘六脈神 劍’在少室山頭打得公子爺全無招架之力,天下英雄人所共見,公子爺渾不能用‘以彼之 道,還施彼身’來對付他。”(王語嫣心道:段公子還會“凌波微步”、“六陽融雪功” ,這些功夫,表哥可都不會。) “說到相貌英俊,兩人倒差不多。不過王姑娘,男子漢的神情氣概,不在俊美,要講究瀟 灑大方。段公子有點兒呆頭呆腦,那不錯,他勝在無心無事,泰然自若,就只一見到你, 立刻變得手足無措,魂不附體,成了個傻不裡幾的大傻瓜。我們的公子爺,他從早到晚, 心裡念念不忘的,就是怎樣興復燕國。憂心忡忡之下,懷抱既放不開,自難瀟灑了。只要 你不出現,我們旁人瞧兩位公子爺,自覺段公子瀟灑大方得多。包三弟譏刺他、奚落他, 他洋洋自得,毫不在乎。段公子胸襟寬廣,風度閑雅,人中罕見。只不過他比我們公子小 了幾歲,比較稚嫩一些。”(王語嫣心想:段公子比表哥要小八九歲吧,大概只大我一兩 歲。表哥最近有了一兩根白頭發,我必須假裝瞧不見,免得他不高興。) “說到輔佐他的人呢?段公子手下的大理三公、四大護衛,智謀武功,不在我們鄧、公冶 、包、風四人之下。他的把兄蕭峰蕭大王、虛竹先生,武功可說天下無敵,我們卻有位王 姑娘,各家各派武功盡在胸中,勉強也可打個平手。”(王語嫣心道:蕭大王和虛竹先生 的武功,我半點兒也不懂,怎能跟他們打個平手?) “就算西夏國王當真挑中了咱們公子,蕭大王手握大遼數十萬雄兵,只消他說一句:‘皇 帝陛下,我瞧你還是招我把弟、大理國皇子段殿下為駙馬,於貴我兩國邦交有利得多,免 得兩國兵戎相見,傷了和氣。再加大理在南夾攻,西夏只怕有點兒難擋。’這幾句話一說 ,咱們公子爺只好向段殿下拱手道:‘段殿下,恭喜,恭喜!敝人今日即刻攜同舍表妹東 歸,不喝殿下這杯喜酒了!”(王語嫣心想:原來這書呆子竟有這許多好處,我一副心思 一直放在表哥身上,全沒半分想到這書呆子。嗯,他便再好上十倍,跟我也渾沒相干。) “聽說段公子果然也到興州來了,千裡迢迢的,定是來招駙馬。”(王語嫣心道:我來興 州,他便跟著來了。) “段公子倘若也去求親,公子爺非輸不可。包三弟說,不妨找個機會砍去他腦袋。我和鄧 大哥、風四弟都說不行,慕容家做這等事,豈不成了無恥小人?最好段公子心甘情願地離 去,不向西夏求親,但如何勸得他自行回去,卻是個難題。公子爺和我們商議了幾天,至 今仍束手無策。”(王語嫣心道:你們是盼我出馬,勸他回去。他如聽了我的話,表哥豈 不是要去做駙馬?) :   說正格的,我越來越覺得,身為普羅大眾尋常人民 : 就如你我一般,在發生上述的案例時絕大多數人應該會 : 跟慕容復有相同的反應,而對段譽之所做所為極為不屑 : ,而對於他意淫自己女人這事,我想也沒啥好說,是男 : 人都不會給他好臉色看,莫說慕容復對他有偏見,他倆 : 第一次相見,在慕容復心中段譽的角色就是對王語嫣有 : 非份之想無聊男子,慕容復是能對段譽好聲好氣到哪去 : 。 :   因此,我認為,慕容復真是個因應劇情需要的悲劇 : 人物,而段譽在現實生活中只是個噁心的臭酸宅而已( : 還敢跟人爭女友,找死)。 現實生活段譽就是有錢沒有架子,親民和善的高幹子弟 同學同事都搶著巴結的那種人。 慕容復就是眼高手低,自己為是個地方角頭的兒子就了不起 整天想組地下組織叛亂,沒人會想跟的危險人物。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: chordate 來自: 111.248.67.250 (10/17 20:11)

10/17 20:12, , 1F
男子漢的神情氣概,不在俊美,要講究瀟灑大方
10/17 20:12, 1F

10/17 20:21, , 2F
二版是不是完全沒這段?沒印象@@
10/17 20:21, 2F

10/17 20:24, , 3F
三版這段 公冶乾講完沒被慕容復直接宰掉嗎
10/17 20:24, 3F

10/17 20:25, , 4F
這是手下們私下找王語嫣 要她偷偷去請段譽別來搶駙馬
10/17 20:25, 4F
三版這段包不同形象很難看,虧他想得出殺段譽這種超鳥的 的方法,真的殺段譽遼國大理馬上翻臉.... 二版至少包不同還能符合他最後所說不做卑鄙小人 ※ 編輯: chordate 來自: 111.248.67.250 (10/17 20:51)

10/17 20:58, , 5F
你想殺段譽也要看殺不殺的到 你家公子加你們四個還
10/17 20:58, 5F

10/17 20:59, , 6F
打不過段延慶 人家那邊天龍三兄弟 你用根毛去殺他嗎
10/17 20:59, 6F

10/17 21:00, , 7F
段譽對慕容復一行人沒啥提防心,真得要殺弄點詭計
10/17 21:00, 7F

10/17 21:01, , 8F
還是可以殺的成
10/17 21:01, 8F

10/17 21:01, , 9F
不過萬一不小心被蕭峰還是虛竹發現大概就滅團了
10/17 21:01, 9F

10/17 21:03, , 10F
包不同說要砍腦袋這段真的是人格盡失 原本只是嘴巴臭
10/17 21:03, 10F

10/17 21:04, , 11F
現在從嘴巴開始從外面臭到裡面去了 呸呸
10/17 21:04, 11F

10/17 21:07, , 12F
段譽一向也沒啥提防心 但也沒吃過什麼大虧...
10/17 21:07, 12F

10/17 22:06, , 13F
被虛竹發現不會被滅團啦,頂多被下幾張生死符而已XD
10/17 22:06, 13F

10/17 22:08, , 14F
慕容加四家臣真想殺段很簡單+1,用王當誘餌段就自己
10/17 22:08, 14F

10/17 22:09, , 15F
上鉤了,根本不用費多大心思去想方法殺
10/17 22:09, 15F

10/17 22:10, , 16F
枯井那就差點葛屁了
10/17 22:10, 16F

10/17 22:12, , 17F
叫王語嫣事先吃解藥然後含毒藥 段公子很快就糊里糊塗掛了
10/17 22:12, 17F

10/17 22:13, , 18F
含毒藥?? 我記得段公子不是有莽牯朱蛤嗎??
10/17 22:13, 18F

10/17 22:14, , 19F
要王親手或間接殺段以她的個性很難,畢竟段救了她很
10/17 22:14, 19F

10/17 22:15, , 20F
多次,慕容跟四家臣真要用詭計應該跟枯井那段差不多
10/17 22:15, 20F

10/17 22:20, , 21F
直接請王語嫣開口拜託段譽幫忙死一死,多半會成功。
10/17 22:20, 21F

10/17 22:31, , 22F
王:段公子 你死後為了紀念你 以後我的孩子就取名為慕容譽
10/17 22:31, 22F

10/17 22:40, , 23F
這篇有道理多了,段譽根本就是個大好人,只是有點不通事故罷
10/17 22:40, 23F

10/17 22:43, , 24F
對厚 我忘記段譽百毒不侵了科科
10/17 22:43, 24F

10/17 22:43, , 25F
那應該要這樣:段公子 你願意為我撈起水中的月嗎?
10/17 22:43, 25F

10/17 22:44, , 26F
段譽死於水中
10/17 22:44, 26F

10/17 22:50, , 27F
要慕容復結交段譽覺得是後見之明...
10/17 22:50, 27F

10/17 22:50, , 28F
印象中大理國力極弱,能夠苟且偷安就很不錯了
10/17 22:50, 28F

10/17 22:51, , 29F
從擂鼓山那次慕容復就知道段譽是大理國儲君了
10/17 22:51, 29F

10/17 22:51, , 30F
要結交大宋的豪傑來復國應該也是當時所想到比較實際的作法
10/17 22:51, 30F

10/17 22:51, , 31F
慕容復為了復國連拜天下第一惡人當乾爹都作得出
10/17 22:51, 31F

10/17 22:52, , 32F
喬峰變成中原的過街老鼠人人喊打也是當時的時事
10/17 22:52, 32F
結交中原武林鄉民來復國..... 慕容復就算給他當上武林盟主,是有幾個人會跟他造反啊.... 在下很早就說過了,想復國 1. 遼國南院大王+大理國儲君 2. 一群中原黑道角頭 這個二選一是有幾個人會答到2去的.... 連慕容復手下都選1了,慕容復居然會答到2去 這不用有什麼才智,正常人都會選1吧? 慕容復連這個選擇題都做不來,還談啥復國。

10/17 22:52, , 33F
國力極弱也比慕容家強的多......況且有人嫌幫手太多的嗎??
10/17 22:52, 33F

10/17 22:53, , 34F
拜段延慶為乾爹就...蠻low的... 後面什麼都沒了快瘋了吧..
10/17 22:53, 34F

10/17 23:00, , 35F
三版慕容復長相居然降到跟段譽同級 看二版我覺得慕容復是全
10/17 23:00, 35F

10/17 23:01, , 36F
就算要當武林盟主,手下沒人怎麼可能當得上,張無忌可以當到
10/17 23:01, 36F

10/17 23:02, , 37F
書第一帥哥 至於公冶乾大概是慕容家腦筋最清楚的吧
10/17 23:02, 37F

10/17 23:02, , 38F
武林盟主除了武功強,幫助人,還要有明教和武當派當後台才當
10/17 23:02, 38F

10/17 23:03, , 39F
到武林盟主,慕容復武功不是最強,手下又只有4人,幫再多人
10/17 23:03, 39F

10/17 23:03, , 40F
都沒用吧。
10/17 23:03, 40F

10/17 23:20, , 41F
就算宰的了段譽 他那兩個哥哥怎麼對付? 隨便一個都幹爆
10/17 23:20, 41F

10/17 23:21, , 42F
慕容家
10/17 23:21, 42F

10/17 23:22, , 43F
小張是武林盟主嗎 當老張死了嗎= =
10/17 23:22, 43F

10/17 23:30, , 44F
武林盟主又不是武功最強的,在張無忌得到屠龍刀時,連少林都
10/17 23:30, 44F

10/17 23:30, , 45F
以小張為尊,這點老張都沒做到了。
10/17 23:30, 45F

10/18 00:18, , 46F
武林盟主老張根本沾不上邊
10/18 00:18, 46F

10/18 00:18, , 47F
光第一大派少林就鳥都不鳥他
10/18 00:18, 47F

10/18 00:19, , 48F
老張多半都是在閉關練功,少碰江湖事吧?
10/18 00:19, 48F

10/18 00:21, , 49F
要像洪七公這樣行俠仗義,又身兼大幫派之主大俠,比較有
10/18 00:21, 49F

10/18 00:21, , 50F
可能被推派成武林盟主
10/18 00:21, 50F

10/18 00:21, , 51F
^的
10/18 00:21, 51F

10/18 00:48, , 52F
即便老張常管江湖事 少林恩怨一樣很難化解
10/18 00:48, 52F

10/18 00:50, , 53F
少林是就把他當叛徒
10/18 00:50, 53F

10/18 00:51, , 54F
就是
10/18 00:51, 54F

10/18 01:24, , 55F
明明是討論天龍結果戰神又出現了XD
10/18 01:24, 55F

10/18 01:59, , 56F
妳以為戰神叫假的喔= =
10/18 01:59, 56F

10/18 05:49, , 57F
大理再怎麼弱,有兵有將都好過只剩一個單位的燕國
10/18 05:49, 57F

10/18 05:51, , 58F
至於慕容復的長相我記得本來就跟段譽同級,設定上段譽是
10/18 05:51, 58F

10/18 05:51, , 59F
花美男、慕容是風流帥。比較奇的是他老爹段延慶...
10/18 05:51, 59F

10/18 08:22, , 60F
段延慶畢竟被打到瀕死過 說不定臉也毀了
10/18 08:22, 60F

10/18 08:22, , 61F
再不然就是遺傳到老媽比較多
10/18 08:22, 61F

10/18 08:39, , 62F
推王語嫣內心吐槽XDDDDDDDdd
10/18 08:39, 62F

10/18 08:47, , 63F
王語嫣有成為新八機的潛力!
10/18 08:47, 63F

10/18 08:52, , 64F
段延慶有說段譽的相貌,和他年輕時未毀容前的俊臉有像
10/18 08:52, 64F

10/18 08:53, , 65F
所以段延慶年輕時應該也是帥哥
10/18 08:53, 65F

10/18 09:02, , 66F
慕容復在少林寺那邊選鄉民註定他一輩子翻不了身
10/18 09:02, 66F

10/18 09:48, , 67F
原文:而段譽俊秀的形貌,和自己年輕之時倒有七八分相似
10/18 09:48, 67F

10/18 09:49, , 68F
可見段延慶毀容之前確實是帥哥無誤
10/18 09:49, 68F

10/18 09:51, , 69F
回憶那裡有提到:段延慶在湖廣道上遇到強仇圍攻,雖然盡殲
10/18 09:51, 69F

10/18 09:52, , 70F
諸敵,自己卻已身受重傷,雙腿折斷面目毀損
10/18 09:52, 70F

10/18 10:01, , 71F
膿包之美
10/18 10:01, 71F

10/18 16:31, , 72F
賄絡 那段是三版才有的嗎 沒印象有提過段譽友賄絡
10/18 16:31, 72F

10/18 16:39, , 73F
二版就有提到朱丹臣他們有去賄賂,段譽失蹤由木婉清頂替
10/18 16:39, 73F

10/18 16:40, , 74F
之後更是多追加一筆,買一個不開口
10/18 16:40, 74F
※ 編輯: chordate 來自: 111.248.67.250 (10/18 18:45)

10/26 15:00, , 75F
這麼多OS 三版王語嫣真的徹底毀了
10/26 15:00, 75F

11/04 10:30, , 76F
段延慶在湖廣道上遇到強 https://noxiv.com
11/04 10:30, 76F
文章代碼(AID): #1GVf-fED (JinYong)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1GVf-fED (JinYong)