[討教] 俠

看板JinYong作者 (殺し屋ゴリラ 13)時間14年前 (2011/11/26 23:43), 編輯推噓5(12798)
留言117則, 22人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
郭靖抗元真的能為國為民? 宋朝如此腐敗幫助了有什麼好處 只是徒增加戰亂的時間 更多士兵更多老百姓苦不堪言 郭靖這樣做時在不實際 要就他自己起義 不然就是和元協議 但他都不是就只是守著襄陽徒增死傷 不求回報路見不平拔刀相助 楊過闖蕩除奸鏟惡也是符合這要求啊 郭靖跟楊過都是俠者 不然金老不會給北俠跟神雕大俠 只是一個對外患一個對內憂 一個固定一個流浪 不同思考方向的俠者而已 更別提書名叫神鵰俠侶了 -- 夢想?愛情? 12.9.1 年輕人需要的 不是這些天真的東西 加鈣 ▄▁ ▂ ▂ ====== 沒錯!就是『鈣質』!!!! 草莓 牛奶 ≡ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.120.53

11/26 23:51, , 1F
或許某些角度你說的沒錯,但你用現代本位去批判幾百年
11/26 23:51, 1F

11/26 23:51, , 2F
前的社經文背景,又有多大的意義或是相對客觀性?
11/26 23:51, 2F

11/26 23:52, , 3F
用這種現代本位看歷史,大概從耶穌開始都可以被罵到臭
11/26 23:52, 3F

11/26 23:52, , 4F
頭了吧?
11/26 23:52, 4F

11/27 00:06, , 5F
宋腐敗?那後來的元又是什麼?
11/27 00:06, 5F

11/27 00:08, , 6F
俠刀表示:
11/27 00:08, 6F

11/27 00:08, , 7F
這無關現代不現代~金庸自己也對俠之大者做了定義~說明
11/27 00:08, 7F
金老得標準就是郭楊兩者都是俠 以上

11/27 00:09, , 8F
兩者之間的差別~大者以天下為己任~不同一般的"俠客"
11/27 00:09, 8F
郭靖理念是想為天下但是實際上沒有為天下...他只為襄陽 他想得太完美...

11/27 00:12, , 9F
郭靖還可以選擇自己組一個勢力,兩邊都不幫。
11/27 00:12, 9F
對阿就是起義像孫文一行人...起義就中國抗內憂又對外患

11/27 00:14, , 10F
兩者都是俠~但"大小"不同~你的實際上其實也只是你認為~
11/27 00:14, 10F
什麼叫我認為事實上書也寫了上他就只有幫道襄陽晚點被打下來 結果對於天下幫助真的不大

11/27 00:16, , 11F
起義搞革命自己搞勢力難道不更是完美到過於天真的想法嗎?
11/27 00:16, 11F

11/27 00:17, , 12F
郭靖幫助宋不是為了功名 是因為他待過元軍 他很了解襄陽
11/27 00:17, 12F

11/27 00:17, , 13F
標準的馬後炮文
11/27 00:17, 13F
不然我要在金老寫書之前講喔 那我就當預言大師了...

11/27 00:18, , 14F
哈哈~我瞭了~不是郭靖想得太完美~而是你的要求太完美...
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11/27 00:18, , 15F
城破勢必被屠城 再來就是一路屠下去了 他是不希望百姓受苦
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11/27 00:19, , 16F
不然他躲在桃花島享樂 誰也找不到他
11/27 00:19, 16F
我只是覺得大家都把郭靖守襄陽當成一種完美的選項是一件很奇怪的事 而把楊過兩邊都幫不當成器量小感到很奇怪 明明同一種思考只是出發點不同 楊過也沒玩樂不然何來神鵰俠侶之名

11/27 00:20, , 17F
他怎麼跟元協議 忘了錦囊密令上寫的嗎
11/27 00:20, 17F

11/27 00:20, , 18F
幫全天下 多幾年 平安的日子 這就是大俠.....
11/27 00:20, 18F
只有襄陽城其它地方貪官汙吏 奸惡爆徒他也沒辦法顧到 要說他守天下略嫌託大 ※ 編輯: Kondou 來自: 114.42.120.53 (11/27 00:27)

11/27 00:27, , 19F
因為選擇啊 楊過是過著自己想過的生活 但郭靖不是啊
11/27 00:27, 19F
郭靖也是選擇他要的生活啊... 他無法看襄陽城被打下 楊過則是不想選邊而是他手邊能幫的 ※ 編輯: Kondou 來自: 114.42.120.53 (11/27 00:30)

11/27 00:28, , 20F
襄陽城是前線並不平安~平安的是受襄陽城屏障的其他地方~
11/27 00:28, 20F

11/27 00:28, , 21F
郭靖若要離開 天底下沒人攔的住應該沒幾人 可他是選擇守
11/27 00:28, 21F

11/27 00:29, , 22F
到最後啊
11/27 00:29, 22F

11/27 00:29, , 23F
哈~你果然是拿神的完美標準來要求郭靖...
11/27 00:29, 23F
我沒有要求他啊我哪有要求 只是說他做的跟楊過做的等級是相同之事 兩者皆為俠者 所謂為國為民兩人都有做到 說誰守天下沒人能做到

11/27 00:30, , 24F
襄陽城在那時是重要軍事位置 算是前線了
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11/27 00:31, , 25F
建議你先去暸解一下元朝統治之下的漢族人民景況
11/27 00:31, 25F
那你應該去瞭解外族被漢人欺負的歷史以及宋朝政治腐敗情況... 金庸就是以漢為尊外族就算是好人也是沒什麼描寫... 一件壞事就會被放大反之

11/27 00:33, , 26F
襄陽成破 在當初設定 應該就是亡國了
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11/27 00:33, , 27F
郭靖是不忍 他幾乎是把一生跟家人都賠上去了
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※ 編輯: Kondou 來自: 114.42.120.53 (11/27 00:35)

11/27 00:33, , 28F
宋朝政府腐敗但經濟還不錯 而元代官僚也腐敗且被當成奴隸
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還有 49 則推文
11/27 13:57, , 78F
所以郭靖應該自殺囉?
11/27 13:57, 78F

11/27 14:20, , 79F
論扶養之恩郭媽是最大的吧 算恩情 郭靖幫了成吉思汗多少忙
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11/27 14:21, , 80F
兒子 女兒都救過 敵人也捉過 戰爭都幫打過 真要算下去 只
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11/27 14:21, , 81F
怕是成吉思汗欠郭靖的較多吧
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11/27 14:23, , 82F
元朝比較好?窮兵黷武多少年 真要好 就不會有叛亂了 跟清初
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11/27 14:24, , 83F
一樣 想反都很難反起來
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11/27 14:35, , 84F
成吉思汗罩他們母子...不然國靖早就死了
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11/27 14:36, , 85F
事實上南宋跟元朝都不好
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11/27 14:38, , 86F
事情都有兩面很少有絕對的惡跟絕對的善
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11/27 14:45, , 87F
罩? 李萍也是跟郭靜一起牧羊也不會餓死 反倒沒郭靖 哲別沒
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11/27 14:48, , 88F
那麼容意投降吧 另外雙方初見面時 成吉思汗的人是又放狗又
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11/27 14:50, , 89F
動鞭子
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11/27 15:59, , 90F
成吉思汗被義兄和金人設計圍困卻也是郭靖和江南七怪捨
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11/27 16:00, , 91F
命去救的,不然成吉思汗不死也是元氣大傷
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11/27 16:17, , 92F
如果沒人罩 或許李萍會在兒子面前被金人侵犯
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11/27 17:38, , 93F
那時代漢人去牧羊沒人罩下場一定很糟糕...
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11/27 17:39, , 94F
成吉思汗給的不少郭靖還的也不少 但是古代悔婚
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11/27 17:40, , 95F
跟斷絕兄弟夠你還不完了...
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11/27 17:55, , 96F
李萍逃難的地方離金國還滿遠的 事實上那些牛羊還是蒙古人
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11/27 17:57, , 97F
送的 而郭靖到6歲之前也無人打擾 要被金人侵犯的機率很低
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11/27 17:58, , 98F
郭靖從沒有悔婚喔 他想但他從沒開口跟大汗提過 而且密令之
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11/27 18:00, , 99F
後 是大汗一家覺得自己虧欠郭靖得較多
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11/27 18:03, , 100F
大汗給的錢 郭靖走時什麼都沒拿 至於兵權 郭靖應該從不喜
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11/27 18:04, , 101F
歡打仗 給的奴僕 對郭靖而言也不是什麼必需品 最多是母親
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11/27 18:06, , 102F
過得輕鬆罷了 反過來說 郭靖還給大汗的都是生命中不能取代
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11/27 18:07, , 103F
的 3個兒子一個女兒的命 一大堆將士的命 外加大將一名
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11/28 02:15, , 104F
我到覺得悔婚和斷絕兄弟在郭靖的例子是不得不為,他母
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11/28 02:16, , 105F
親因為女方的父親而死(女方還間接幫兇),這婚還結的下
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11/28 02:16, , 106F
去嗎?? 斷絕兄弟則是扛一個民族大義的旗子,你兄弟的爸
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11/28 02:17, , 107F
爸要來滅你國族,我覺得選哪邊都不能說他是錯
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11/28 02:18, , 108F
認真討論的話郭靖都還沒機會表明要悔婚,是華箏先自知
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11/28 02:18, , 109F
這婚結不成的了(因為李萍自盡的事)
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11/28 19:10, , 110F
原PO完全忽略郭靖曾經見識過蒙古人有多兇殘
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11/28 19:12, , 111F
更完全忽略蒙古人在襄陽城死傷多少 要是降了不是屠城就
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11/28 19:12, , 112F
可以解決的....
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11/28 20:35, , 113F
宋朝政府腐敗的論據在哪裡?腐敗的面向是甚麼?
11/28 20:35, 113F

11/28 20:36, , 114F
還是說反正都是封建黑暗政府,腐敗就變成不用論證的先驗式
11/28 20:36, 114F

11/28 20:36, , 115F
前提?
11/28 20:36, 115F

11/04 09:38, , 116F
守台灣也是很有貢獻阿 https://muxiv.com
11/04 09:38, 116F

12/29 01:36, 7年前 , 117F
大哥~這世界不是只要想 https://daxiv.com
12/29 01:36, 117F
文章代碼(AID): #1EqGa5Z9 (JinYong)
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