Re: [討教] 金庸是真的懂嗎?

看板JinYong作者 (乃賴)時間14年前 (2010/06/04 20:08), 編輯推噓25(25029)
留言54則, 27人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《octopusy (gg)》之銘言: : 小說中出現很多特別的學問 : 像是:圍棋、音樂、花藝、醫術、書法 : 金庸在描寫這些東西時,也沒有刻意去賣弄,但卻寫的有點頭頭是道 : 好像真有那麼一回事的理論一樣 : 金庸是否是真的很懂這些東西呢 : 因為他講的東西,就像是圍棋高手在小說中談論 : 不可能講一堆粗淺的策略,至少要有點水準進階理論。 : 否則現實中的圍棋高手就會覺得他寫的沒有水準 : 還是他是看書把他掰出來的 懂,和會寫,有很大的差異。 你仔細去看,金庸很少真的去寫「實際」的內容, 他大多是避重就輕,提個不痛不癢的幾句, 那些東西,翻書就好。 你想要找個神乎其技的棋賽嗎? 那有名的棋譜多的是, 不管是音樂、醫術、書法等等,金庸都只是略懂而已, 稍窺門徑,多少讀過一些理論書,引用時不出錯就很了不起了。 在「虛」的部份多加著墨,在「實」的部份藏拙, 真的高手也不會去追究什麼細節的錯誤吧, 很多棋道高手(沈君山算高手嗎?至少是名人) 就曾讚賞過珍瓏棋局的創意。 但誰知道珍瓏長什麼樣? 沒人知道,金庸也擺不出來,何來破綻可言? 再說,金庸論武,也大多是大談理論,少寫實踐, 武打時多用側寫,去寫心情、意境,或是旁觀者的心態, 真的實打實寫的部份,篇幅都佔很少, 根本不寫,又何來破綻可言? 要怪金庸不懂武嗎? 那說這個,真的在武打描寫上,能夠真的作到「細節」者, 當今名家裡,也不過就一個喬靖夫而已, 其餘諸子,一律都是紙上談兵。 金庸所長者,在於他懂得藏拙, 而「略懂」的東西又很廣泛, 引用起來自然,就很有說服力了。 寫小說,不就只是唬人而已。 要說金庸真的懂的東西, 我看不過兩樣,一者西洋文學,一者佛學, 其他的,略有涉獵,加上唬人的技巧,自然就創造出瑰麗雄奇的大世界。 要看「真懂」,那就得看紅樓夢了, 紅樓夢每次光菜單,就可以寫上好幾篇論文, 先不論劇情、人物、結構、對白, 諸多續寫者,只看菜單,就沒有一個人可以通過考驗, 更不用說場景、衣著、動作這些細瑣的小枝節了。 曹雪芹是真懂,而金庸,是真的很會唬, 這是我認為,不必有金學存在的原因, 聽說馮其庸還真的去考證書劍中的大漠場景? 這就真的是學究氣發作,窮極無聊了, 金庸的取景,是隨便到了極點, 看什麼雪山的玉筆峰、射鵰的種種怪島、神鵰的絕情谷、倚天的崑崙山等等, 這些很明顯就是瞎掰的,扯上一些和現實稍稍相關的背景, 一成實,九成想像,就成了金庸的戲劇舞台了。 要說他真懂? 我想,你試著寫一次,亂扯一通自己不知道在說什麼的東西, 至多讀個入門書,隨便引個東西, 只要底氣夠,讀者也會認為你是專家吧。 這東西很有趣,真的懂的人寫出來,其實你看反而不一定會有感覺, 反倒是那些,作者一知半解大談大扯的部份,會覺得作者好像是專家, 因為「真懂」的人,寫得時候已經自然融入了, 要看得出來,前提是你也要是個專家,至少要初窺門徑, 不然也看不出來作者「真懂」什麼, 會被大量的胡扯帶走。 不過,金庸很博學,是毋庸置疑的。 (我想,被傷心咖啡店之歌和新世紀福音戰士唬過的人, 應該不算少數吧。) -- http://nightlight.pixnet.net/blog 乃賴的部落格,懇切盼望您的賞光。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.140.9 ※ 編輯: nightlight39 來自: 125.232.140.9 (06/04 20:12)

06/04 20:14, , 1F
優質好文!
06/04 20:14, 1F

06/04 20:18, , 2F
聽說武打描述以前是首推鄭證因,N大有看過嗎?
06/04 20:18, 2F

06/04 20:21, , 3F
沒,鷹爪王聞名已久,可是無緣得見
06/04 20:21, 3F
※ 編輯: nightlight39 來自: 125.232.140.9 (06/04 20:23)

06/04 20:24, , 4F
說到「懂」,一堆專家學者應該都比金庸厲害,但寫的精彩又是
06/04 20:24, 4F

06/04 20:24, , 5F
另外一回事了
06/04 20:24, 5F

06/04 20:34, , 6F
是呀,金庸的專長是寫小說嘛,謊言的技藝
06/04 20:34, 6F

06/04 21:05, , 7F
推 文學是美 和"真"的價值有所不同
06/04 21:05, 7F

06/04 21:26, , 8F
要不是友樺哥有時候講的時候有低頭看稿..不然也覺得
06/04 21:26, 8F

06/04 21:26, , 9F
有友樺哥真的很強...
06/04 21:26, 9F

06/04 21:31, , 10F
舊址是小說而已也要這樣貶低別人...
06/04 21:31, 10F

06/04 21:34, , 11F
有華:全世界只有三個人知道
06/04 21:34, 11F

06/04 21:39, , 12F
一個當事人,一個是我,另外一個我不能說。
06/04 21:39, 12F

06/04 21:41, , 13F
大推喬靖夫的武打描寫..不閃避描寫摔投動作且能寫的歷歷
06/04 21:41, 13F

06/04 21:41, , 14F
在目..目前看過的各國小說裡也只有他做得到..
06/04 21:41, 14F

06/04 21:41, , 15F
有練過一點技擊&武術的讀者看他的武打敘述很難不熱血沸騰
06/04 21:41, 15F
※ 編輯: nightlight39 來自: 125.232.140.9 (06/04 21:43)

06/04 21:57, , 16F
上學期俠義文學自創過中短篇小說(拿高分用的)
06/04 21:57, 16F

06/04 21:58, , 17F
最近初學國術 想寫一部真實的武打的武俠小說
06/04 21:58, 17F

06/04 21:59, , 18F
MMA的地板技 包裝一下 就可以變成高深的武功了XD
06/04 21:59, 18F

06/04 21:59, , 19F
(不過前提文筆要好...)
06/04 21:59, 19F

06/04 22:12, , 20F
金庸的珍瓏就是有點問題 所以新版有稍微改了一些
06/04 22:12, 20F

06/04 22:30, , 21F
哦,樓上的部份我沒印象,我會去看新天龍的
06/04 22:30, 21F

06/04 23:08, , 22F
其實就跟小寶的謊言哲學是一樣的 小地方寫實 而且非常寫實
06/04 23:08, 22F

06/04 23:08, , 23F
然後大關鍵隨作者去掰 不懂的地方不要寫出來就好
06/04 23:08, 23F

06/05 01:17, , 24F
其實就連最常出現的"穴道"和"經絡"都寫錯一大堆...
06/05 01:17, 24F

06/05 01:17, , 25F
但是又如何呢?並不影響故事流暢和精采度XD
06/05 01:17, 25F

06/05 02:08, , 26F
就好像井上雄彥未必真的很會打籃球一樣啊~但他會畫啊
06/05 02:08, 26F

06/05 03:20, , 27F
說的好 推一個 XD
06/05 03:20, 27F

06/05 04:35, , 28F
推井上神
06/05 04:35, 28F

06/05 07:09, , 29F
沈博士當年留學時在美國拿過圍棋冠軍 台灣當年許多圍棋神
06/05 07:09, 29F

06/05 07:10, , 30F
童赴日習弈前也都受沈博士照顧
06/05 07:10, 30F

06/05 07:11, , 31F
我個人很難想像 玉笛誰家聽落梅 能好吃到哪去倒是真的
06/05 07:11, 31F

06/05 07:39, , 32F
被傷心咖啡店之歌唬過+1
06/05 07:39, 32F

06/05 08:01, , 33F
沈君山是本因坊〈美國〉不是名人喔。
06/05 08:01, 33F

06/05 08:43, , 34F
傷心咖啡店...地底三萬呎也算嗎?
06/05 08:43, 34F

06/05 09:30, , 35F
傷心咖啡店哪個地方唬爛阿 黑格爾科科部份嗎
06/05 09:30, 35F

06/05 14:19, , 36F
名人是有名的人XD
06/05 14:19, 36F

06/05 14:23, , 37F
金庸寫武打動作算很詳盡了……喬靖夫我沒看過 不予置評
06/05 14:23, 37F

06/05 16:18, , 38F
喔喔,我還在想說明明沒拿過業餘名人的頭銜呀...XD...
06/05 16:18, 38F

06/05 16:19, , 39F
以業餘來說他算頂尖的了,金老應該沒得比 ~
06/05 16:19, 39F

06/05 16:28, , 40F
我初看「鬼吹燈」也被唬很大 XDD
06/05 16:28, 40F

06/05 18:57, , 41F
XDDD 推好文
06/05 18:57, 41F

06/05 20:00, , 42F
玉笛誰家聽落梅後來真的有餐廳做這道菜
06/05 20:00, 42F

06/05 20:01, , 43F
號稱射雕英雄宴,玉笛誰家聽落梅 24橋明月夜 好逑湯等都有
06/05 20:01, 43F

06/05 20:48, , 44F
好奇的可以看武道狂之詩,「抖鱗」、「太極」,
06/05 20:48, 44F

06/05 20:48, , 45F
稱得上「蕩氣迴腸」四個字。
06/05 20:48, 45F

06/05 23:37, , 46F
推 EVA真的是唬很大 唬不用錢
06/05 23:37, 46F

06/06 01:03, , 47F
武道狂之詩武打描寫堪稱第一..但喬的作品個人最愛殺禪
06/06 01:03, 47F

06/06 01:05, , 48F
不過它算不上武俠小說..該說是幫會小說
06/06 01:05, 48F

06/06 01:43, , 49F
懂太多的人就不會寫小說了@@ 就會跑去當專家了
06/06 01:43, 49F

06/06 01:44, , 50F
所以我們還是需要小說家...紅樓是有點像自傳 例外
06/06 01:44, 50F

06/07 20:13, , 51F
但我不太能認同紅樓像自傳耶......
06/07 20:13, 51F

06/07 22:52, , 52F
紅樓夢自傳說是胡適的紅學傳統,考證派
06/07 22:52, 52F

06/07 22:52, , 53F
把文學當歷史,作為一個讀者不太認同
06/07 22:52, 53F

06/07 22:53, , 54F
還是喜歡王國維一系的文學評論
06/07 22:53, 54F
文章代碼(AID): #1C2Eoz4k (JinYong)
文章代碼(AID): #1C2Eoz4k (JinYong)