Re: [討教] 請各位高手指教一下我心中的武功強弱高低
※ 引述《azure1024 (circle)》之銘言:
: 主要是有兩個問題:
: 第一個是這種數據文大家的看法差蠻多的,
: 再來就是你排的數據應該跟多數人排的差蠻大的吧,
其實我就是好奇我心中的排法與多數人的差距多大
才會po這篇文章,好奇是我的初衷,而不是討戰
所以在噓我的同時可否也順便把自己的數據列出來
我才會有更多了解.還有,就算與我差很多,我也絕不噓你 ^___^
: : Novashine板友的邏輯並不嚴謹, 據原文所述, 並無法判定覺遠郭靖張三丰內力不在張無
: : 忌之下, 所能得知的僅是覺遠,郭靖,老張,小張這四人的內力都過了某個門檻而已. 我的
: : 原文數據 郭/老張/小張 7000/7500/10000與此並無任何矛盾之處, 當然若要
: : 12000/11000/10000也是沒有任何矛盾之處, 這是邏輯問題
: 你的邏輯才比較奇怪,根據原文:
: 張三豐於剎那之間,只覺掌心中傳來這股力道雄強無比,雖然遠不及自己內力的精純醇正
: ,但泊泊然、綿綿然,直是無止無歇、無窮無盡,一驚之下,定睛往張無忌臉上瞧去,只
: 見他目光中不露光華,卻隱隱然有一層溫潤晶瑩之意,顯得內功已到絕頂之境,生平所遇
: 人物,只有本師覺遠大師、大俠郭靖等寥寥數人,才有這等修為,至於當世高人,除了自
: 己之外,實想不起再有第二人能臻此境界。
: 這段意思很明顯就是,
: 張三豐認為他自己跟郭靖、覺遠和張無忌的內力是同級的
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這邊的問題與novashine一樣都是邏輯不嚴謹,不能說你們錯,但是卻不嚴謹
"臻此境界"的意思應該了解吧? 用數據文來舉例
張三豐覺得張無忌的戰鬥力已經超過了9000,生平遇到超過9000的人
僅有自己與郭靖與覺遠而已,只能代表大家都超過9000
而不代表大家都"等於"9000,可能有人9000,有人12000,有人20000
當然四人同級也是一種可能,但不是唯一的可能
: 這樣你也可以排成郭靖跟張三豐和張無忌差這麼多?
: 降龍掌這點是比較沒意見,畢竟是金庸自己解釋的,
: 但是降龍十八掌比較強不代表整體武學修為就會比較強
: 洪七公和郭靖還要考慮到九陰真經的加持
: 尤其是郭靖是學全套九陰真經 + 左右互搏 + 空明拳 + 少許全真武學 + 天罡北斗陣
: 而黃藥師等其他同級高手也是另闢其他方式達到最高級別境界
: 例如楊過的黯然消魂掌被譽為有降龍十八掌的威力
: 而黃藥師的彈指神通可以跟此掌法匹敵
: 一燈的一陽指也練到絕頂境界
: 更別說身負全真武功 + 九陰真經 + 空明拳 + 左右互搏的周伯通了
: 還有一個神級的王重陽
: : b.天龍八部中一堆隔山打牛的功夫, 蕭峰可以相隔好幾丈外把要跳牆的雲中鶴用掌風打
: : 成重傷, 鳩摩智用火燄刀遠距切別人的身體, 更別提像機關槍的六脈神劍了. 這些
: : 功夫都遠較三部曲中功夫來得神奇而難以想像. 起碼在倚天中武當七俠與殷天正的比
: : 拼中可知當代隔山打牛的功夫已經變成特異功能般的不可思議了. 另有人舉出一燈與
: : 金輪在”丈餘外”用掌風比拼內力, 雖然也屬隔山打牛的一種, 但仍與天龍那種可在
: : 遠距離用內力切割他人肢體的神奇度仍然相差許多.
: 前面有很多版友舉例過了
: 隔空比試並非只在天龍八部才有
: 而且在我心目中
: 彈指神通跟六脈神劍一樣誇張
: 彈手指頭跟伸手指頭花的時間似乎差不多阿
: 可是同樣都有驚奇般的威力
: : c.一陽指練到頂尖的一燈在三部曲中已是絕頂高手, 但同樣的一陽指在天龍八部中就變
: : 得沒那麼神奇了,非要六脈神劍才對眾高手有威脅性. 五個當世最強的一陽指高手,加
: : 上六脈神劍的外掛,都打不贏糾摩智. 而一燈大師的等級不見得會比天龍寺諸僧高,依
: : 照武功遞減原則,比天龍寺四僧弱的可能性很大,可能只有段正明的程度,又或者只有
: : 段延慶,或更遜的段正淳程度也未可知. 因此:
: 段延慶的功力並沒有比段正明差
: 他是輸在殘廢
: 天龍八部的那些本字輩高手一陽指應該只練到四品左右
: (本因自己說他練到四品,而本字輩的功力都只能使一脈神劍)
: 一燈的一陽指被金庸寫成是練到絕頂
: 這樣不可能只有四品
原句是用登峰造極,卻不用幾品來表達了,所以想像空間仍多
登峰造極有可能是指說當世的一陽指第一高手
枯榮同樣也是當世一陽指第一高手,如何能說一燈就一定比枯榮強
當然,一燈比枯榮強的可能性也不是沒有,這點我尊重你
: 你拿一陽指當做比較根據就跟你前面拿降龍十八掌當做比較根據是否有矛盾衝突?
: 降龍掌有分練的強弱一陽指就沒有?
: 而且還有一個關鍵
: 一燈不會六脈神劍不代表他不能使
: 一陽指四品的都會使了
: 原文有提到:
: 六脈神劍,並非真劍,乃是以一陽指的指力化作劍氣,有質無形,可稱無形氣劍。
: 另外還有提到:
: 保定帝是一陽指的大行家,這‘六脈神劍經’以一陽指指力為根基,自是一看即明。
: 既然六脈神劍是以一陽指作為根基,
: 一燈會一陽指
: 他沒道理不能使六脈神劍
: 關鍵點是在一燈的內力可以使幾脈神劍而已
可能性高,但也不是絕對
: 但是這無從推論
: : 糾摩智>N個一燈大師 (N>5)
: 這邊毫無根據
: 天龍寺本字輩高僧並非真的輸給鳩摩智
: 而是他們無法用六脈神劍劍陣抵禦(應是練不熟且單獨內力不比鳩摩智)
: 而鳩摩智一開始就挑明說是要挑戰六脈神劍
: 所以本字輩高僧被言語擠住,不能棄指用掌
: 原文如下:
: 本因和本觀等相互望了一眼,均已會意:“他一掌之上可同時生出數股力道,枯榮師叔的
: 少商雙劍若再分進合擊,他出盡能抵禦得住。咱們卻必須舍劍用掌,這六脈神劍顯是不及
: 他的火焰刀了。
: : 而蕭峰=糾摩智, 一燈=郭靖
: : 因而蕭峰有可能有五個郭靖那麼強,
: 用不合理的根據去做推斷的
最多只能說我這種推斷不嚴謹,而非不合理,像我也不會說你說的不合理
如果一燈跟段延慶同等級,或跟本字輩同等級,上句就成立了
除非你能證明一燈絕無可能跟段延慶同一個等級,我就心服
: : 這剛好跟金庸在新版天龍說蕭峰可打得過五六個段延慶敘述有點神似
: : 當然一燈的強度很難判定,最弱可能如段正淳那麼弱, 最強跟天龍寺諸僧一般強
: : 但我認為跟段延慶一般強的可能性高些, 但不論如何, 都會遠遜於蕭峰
: 一燈最強不會只跟天龍諸僧一樣
: 而一燈若真如段正淳這麼弱的話
: 我看小張就不會得到戰神的封號了
: : 由以上abc觀點, 我之所以把鳩摩智排得比三部曲任一高手都強是有依據的
: : 然後根據眾位板友的高見, 我重新修正一下我的數據
: : 再新增一些角色,一樣再請各位指出一下不合理的地方
: : 還有數據僅供比較強弱相對值,請勿自行做加減乘除
: : 例如蕭峰可打五個段延慶,就把段延慶的戰鬥力乘以五等於蕭峰
: 以下我用我的觀點排我的順序:
: : 掃地僧: 22000
: : 段譽: 200/20000
: : 虛竹: 18000
: 虛竹和段譽應該差不多才對,差兩千太多
: : 蕭峰: 15000 (個人還是覺得蕭峰有開打架外掛,可同時與慕容復,游坦之與丁春秋三大高
: : 手周旋, 又正值壯年, 跟二老與糾摩智一對一pk可能還是勝面居多,當然
: : 有人認為他自承不及他老爸的觀點我也尊重)
: 蕭峰有血統加持
: 真打不會只有一萬五
: : 蕭遠山: 14000
: : 慕容博: 14000
: 這兩個是老了又病了的關係
: 若沒病又不老
: 至少蕭遠山是比蕭峰強的
: : 鳩摩智: 14000 (尊重各板友的意見把他跟二老列為同級)
: 這知應該跟上面三個同級,不過你排的數據只差一千還算可接受
: : 段延慶: 9000 (個人臆測他與一燈同等級)
: 一燈被你講的真不堪...
: : 丁春秋: 10000 (他比慕容復與段延慶要強一些,又可幹掉無涯子)
: : 慕容復: 9000 (我忘記他跟段延慶誰較強了,請板友指教)
: 慕容復明顯輸段延慶
: 數據怎麼會跟段延慶平起平做
嗯,沒錯,那慕容復就改成8000好了
: : 郭靖: 9100
: 五絕都不五絕了
: : 黃蓉: 4000
: 打狗棒法哭哭,桃花島武學秀秀
黃蓉的真實武功本來就不是頂尖,感覺她比小龍女弱一些,或者小龍女數據也太低?
: : 東邪西毒南帝北丐: 9000 (覺得眾網友說得有理,所以我把五絕的數據拉高了)
: : 楊過: 9100
: : 小龍女: 5000
: : 金輪法王: 8800
: : 周伯通: 9200
: 左右互搏似乎被忽略了
加了左右互博他才跟楊過獨臂打平,但是打久可能略有贏面
所以把他略勝楊過一些應該滿合理的吧
: : 張三丰: 9500 (把他跟張無忌拉進確實更合理些)
: 不論是張無忌或是楊逍、鷹王
: 明明就對張三豐的評語超高
: 你才給他9500?
所以要比張無忌更高嗎? 並且遠勝五絕? 不然應該給多少才合理?
: : 張無忌: 10000 (計量單位)
: 我是認為你對九陽神功太有愛了
也有許多網友認為張無忌是金庸第二呢,我的愛好像還沒那麼大 :p
: : 謝遜:4000
: 原來他跟黃蓉同等...
: 法王都不法王了
黃蓉在倚天至少不會打不過紫杉龍王吧
加上玄冥二老與渡字輩武功都比謝遜要強
不可能把謝遜列在他們之上吧
: 不要因為他名字有個遜就把他排的這麼遜
: : 玄冥二老:4500
: : 渡字輩高僧:5000 (我不想做加減乘除, 不然算出來會變成3333.3333....:p
: : 唯一可確定是比四大法王與左右使更強一些些,
: : 三人加起來>=張)
: 渡字輩還有陣法加持呢
: 如果你考量這個會不會讓數字又更少一點?
: 金庸武學世界絕對不是加減乘除或是量化去算的
: 這種推算法真的爭議會很大
: 以前有一款單機遊戲叫做金庸群俠傳
: 他電玩數據化的排序也跟你差超多
: 只能說每個人觀點不同
: 討論數字是討論不完的
我也知道,所以我也不執著於數據的正確客觀與否
只是想知道我的想法與他人想法的差距
用數字來表達比用文字要清楚明瞭
另外以上沒加註解的部分基本上我都認同
既然這位大大對金庸顯然了解要比我多得多
何妨也提出自己的數據跟大家分享一下?
我還滿有興趣知道的
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◆ From: 60.250.201.238
噓
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後來我再仔細看一下原文,我突然了解你為什麼會這樣想
臻此境界的"此境界"想必你是看成了"張無忌的那時的內力修為"
但是我覺得原文的"此境界"是指"目光中不露光華,卻隱隱然有一層溫潤晶瑩之意"
是指內力修到某個門檻後會到達的境界
當然,中文本來就不是很精準的語言,要解釋成你想的那種也未嘗不可
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黃蓉這段我同意,小龍女與黃蓉我都估得太低了
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沒有証據呀,我也沒說張無忌內力一定比張三丰高,這僅是我看完小說的感覺
又不是在寫論文,兄台你太過認真了,何不說說你的感覺??
※ 編輯: ikea2007 來自: 218.211.81.195 (04/26 23:10)
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