Re: [討教] 口傳辟邪與袈裟辟邪的招數?

看板JinYong作者 (青雲)時間16年前 (2007/11/16 22:45), 編輯推噓9(9044)
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※ 引述《eocforever (Crazy about Ai&Eri)》之銘言: : 不太記得小說有沒有提到這一點 : 請問原本林家口傳的辟邪劍法 : 和 : 林遠圖寫在袈裟上的劍法 : 除了"自宮"這要件以外 : 招式上有沒有差別? 有差別 林平之說過,他原本家傳的辟邪劍法和真正的辟邪劍法相比 從頭到尾都不是那麼一回事 也就是不只少了自宮習氣,連招式也差異甚大 如果只練袈裟上招式,少了內功配合 會是左冷禪和勞德諾使出來的那種樣子 而不是林震南那種一看就會讓高手覺得平平無奇的武功 : 好像是勞德諾還是誰 曾說過辟邪劍法的招式稀鬆平常(偷看青城派練的時候..) : 如果此論點成立 對,那部分的確是平平無奇 但那不是真正的辟邪招式 辟邪劍法雖然威力最大部分在於速度 但一套完整的高明武功(尤其辟邪除了速度之外,也以變化繁複聞名) 相應配合的招式層級不可能差太多,否則岳不群如何用來欺騙左冷禪? 左冷禪的武功在笑傲已經是任我行這一層級的高手 連他都會把假劍譜當成真劍譜,可見那些招式本身也是相當高明 : 那自宮練氣就只是增加速度囉? : 練氣增加速度之後 : 應該是不管使甚麼招 速度都會變快才是 理論上是如此 個人猜想,林家後來傳下來平平無奇的辟邪劍法,就是這樣來的 因為林遠圖後來武功高,速度快,他不需要高明招式配合一樣可以扁其他人 所以他和人打,不見得會用完全的辟邪劍法,比較可能是用精簡版的 就是少掉了許多變化,把招式威力降低很多的辟邪招式 (林平之戲弄余滄海時,旁白曾提余滄海研究過辟邪招式, 但林平之施展的就是多了許多變化) 因為招式也是精簡版的,威力降低很多,就變成平平無奇的了 原本單就辟邪招式而言,就算沒有超快身法配合 應該也是一套相當高明的劍法(至少是左冷禪判斷後認為那是很精妙的劍法) : 怎麼岳不群和令狐沖交手時 會笨到一直重複使辟邪劍招 : 重複到讓令狐沖破解?? 這部分很簡單,因為辟邪劍法是令狐沖不熟悉的 獨孤九劍之所以能攻敵破綻 靠的是料敵機先,也就是對方出招時會有一些徵兆 習練獨孤九劍的高手,可以根據這些徵兆預測出對手將要做什麼動作 然後搶先針對特定部位封死對手的動作(那個部位就是所謂的破綻) 但葵花或辟邪的高手,由於動作太快了 即使你看得出對方將要怎麼做,但你出招去打時, 對方可能已經要做第二動作或是完成動作 無法達成封死對手動作的目的 東方不敗動作最快,令狐沖就算料敵機先,他甚至還能完成兩個動作 所以令狐沖打起來便落居下風 而岳不群沒那麼快,令狐沖雖無法封住對方動作 但還能持平周旋,畢竟他還是招招針對對方招式弱點,只是速度不夠快而已 直到岳不群招式重複,這時就有意思了 因為之前他必須依賴對手出招前徵兆去預測對方動作 但如果對方招式重複,那自然更容易預測他的出招動向 也就是令狐沖可以搶更快的時機出招去封住對方的動作 這也是岳不群落敗的原因 至於你認為,岳不群大可用其他招式,不需要一直用辟邪的招式 話是這樣講沒錯, 但一來,辟邪的招式威力本身是很高明的 雖然速度是重點,但配合的招式也是越高明越好 二來岳不群練過的華山劍法,令狐沖大多知曉 岳不群若對令狐沖施展有鳳來儀或蒼松迎客等招式 令狐沖只怕不需要等對方招式重複就有辦法針對弱點去攻了 對這些華山的招式,令狐沖一定更熟悉更能夠預測出招動向吧! 辟邪就算重複用個2.3次,也比令狐沖看了十幾年的招式還不熟悉吧! 這點岳不群自己也知道,他知道那些武功都是令狐沖熟悉的 用來對付令狐沖,效果肯定比不上辟邪劍法 : 以上是小的疑問 : 萬望指點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.195.6

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可是長青子記的劍法跟林震南的一樣 表示招式應該差不多吧
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我說過長青子記得的 應該是林遠圖刻意壓低招式威力的
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小說寫到長青子武功還不如余滄海
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而林遠圖之前就是少林高足武功很高 練成辟邪之後當然更強
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林遠圖至少也是練成辟邪的岳不群甚至上看東方不敗
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他要扁長青子,不需要用到全力 用不入流招式配合身法就足以
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若那些不入流的招式就是袈裟所記 如何讓左冷禪上當?
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封禪台上,怎麼沒人知道左冷禪用的也是辟邪劍法?
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林平之也對岳靈珊說,你沒學過辟邪劍法 不知道奇異之處
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左冷禪的招式肯定是袈裟上記的(只是關鍵處稍為改動一些)
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若袈裟上招式和林震南招式一樣,那岳靈珊早就見過啊!
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林平之還用那些不入流劍法和她的玉女劍法過招
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但令狐沖也說林平之的招式平平無奇耶...只是出招突兀迅速
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長青子記憶中的辟邪劍法也是這樣 招式普通但是快
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所以辟邪劍法改變的不一定是招式本身 而是運用的訣竅
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這點跟獨孤一樣 只是辟邪要求的訣竅可能得搭配練氣才夠快
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所以左冷禪才會中計 因為他練得再怎麼快都不會比岳快
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加上招式又稍加更動 左冷禪自然被岳秒瞎
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也就是說 我認為左冷禪應該是被"高明的訣竅"所騙 而非招式
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殊不知那些訣竅得搭配真正的氣訣才行 普通照練根本沒用
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純推這篇
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劍招本身並沒甚麼特異,只是出手實在太過突兀……是前一招
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後一招……令狐看得分明,又是驚駭,又是佩服
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高明之極,這確是劍法,不是擒拿。
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只不過他手中沒有持劍而已。
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以令狐沖的九劍眼光,相信是不會對「林震南」的劍招有此評價
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令狐沖沒說林平之平平無奇 而是說高明之至
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另外,林震南劍法眾人皆知 左冷禪劍法卻沒幾人認的出來?
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另外勞德諾會辟邪劍法招式時 林平之也非常訝異
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若招式就是林震南那套時 林平之訝異個什麼?那會的人可多了
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令狐沖細思林平之這一招劍法,劍招本身並沒什麼特異,只是
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出手實在太過突兀,事先絕無半分朕兆....此刻細想,並非由
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於東方不敗內功奇高,也不是由於招術極巧,只是他行動如電
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攻守進退全然出於對手意料之外。
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所以我說問題不是出在招數 應該是運用的訣竅 就像是令狐沖
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學了九劍的用劍法門後 華山劍法在他手裡也是威力翻三翻
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這是這一招 令狐沖說高明之至是在第二第三招
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華山劍法運用的訣竅在變,他用華山劍法人家也認得出來
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他用恆山劍法時,也用訣竅修正 但高手一看也知那是恆山劍法
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如果袈裟上劍招就是林震南的 旁人不可能認不出來
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而且勞德諾說法是,他偷到的劍譜『劍法雖精』但關鍵處被改
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更少了內功習練法門
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另外,辟邪威力主要在速度這我很早就說過
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但他威力主要在速度身法,和裡頭的招數等於林震南的招數
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是不可以劃上等號的。
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他的招式本身也要有一定的威力水準才可能被左冷禪看上眼
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另外,林平之也說過 只有練過真正辟邪的人才認得出左冷禪也
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是練辟邪劍法的招數,可知那些招數並非林震南所學的
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不然何以旁人看不出來?
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推文真長...何不另po文 小的發文也是想幫板上加點水說.
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11/17 16:45, , 51F
謝謝大家的回答
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因為推文觀點其實和本文觀點一樣
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11/18 02:00, , 53F
推這篇 正是我的想法...
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文章代碼(AID): #17FQqIfy (JinYong)
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