Re: [討論] 基督信仰的意義何在?

看板JesusLove作者 (come come )時間3年前 (2020/08/05 14:04), 3年前編輯推噓16(16推 0噓 116→)
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我想重複一個重點， 因信稱義和得勝是不同的概念， 得救很容易，真正有意義的是要得勝。 我想要知道的是，在現在的世界中，要怎麼成為一個得勝者。 我需要一個務實的方法。 如果一直說，喝主吃主。 請問你喝的到嗎?你吃的到嗎? 請用務實的觀點回答這個問題，而不用那種形而上學的回答。 也就是問一個粗野的問題， 你能夠不吃飯不喝水，只吃喝主嗎? 信主十幾年了 或許有幾次模糊的和主對話 但是大部分是沉默的 為什麼我要一直面對一個沉默的信仰? 我需要一個確信，一個實際。 誰能回答我的問題? 誰能給我這個實際? ※ 引述《pinjose (pj)》之銘言： : ※ 引述《come (come come )》之銘言： : : 不知道大家讀到這兩個例子 : : 1. 不願意變賣家產的財主 。 : : 2. 羅德的妻子 : : 有沒有發現，這兩個例子好像喔! : : 都是在不能"聖別"這件事上失敗了 : : 不能放棄所有屬世的享樂或羈絆 : : 特別是那個財主其實很愛主，他聽到主對他提出的要求，非常的沮喪和失落， : : 他不是不愛主，只是他是罪人，有限的罪人。 : : 依照聖經的原則，只要沒辦法放棄所有屬世的享受，就沒辦法進神的國。 : : 有誰能做到這樣呢? : : 一個無法達成的信仰，有意義嗎? : : 或許要來的日子裡，主會用另外一種方式解決這個問題 : : 把整個世界的享樂給破壞 : : 極端的氣候，失控的貧富差距，超高的失業率。 : : 也就是說，只要你出生是窮人，你沒辦法受到好的教育，就注定是要失業的那群人。 : : 就會像埃及的奴工一樣，失去自由與尊嚴。 : : 弟兄姊妹們，你能聖別嗎?如果不能，注定是要在大災難中受苦的。 : 對，舊約確實是這樣。 : 神的律法，要求人是聖的，甚至心思意念，都不能一點凡俗。 : 而也因此，確實沒有一個人可以達到。 : 不論加拉太，羅馬書，希伯來書 : 都告訴我們沒有人能達到律法，神的標準。 : 所以才有新約啊！ : 首先我們罪的問題，已經靠耶穌十架上流出的寶血過去了。 : 這不是假平安，是聖經明言的 : 律法插進來，是叫過犯增多，只是罪在那裏增多，恩典就更洋溢了， 羅馬書 5:20 : 是喔，你犯罪越多，就越顯出這寶血救贖的價值。 : 我們憑這旨意，藉耶穌基督一次永遠的獻上身體，就得以聖別。 希伯來書 10:10 : 基督既為我們成了咒詛，就贖出我們脫離律法的咒詛，因為經上記著：“凡掛在木頭上的 : ，都是被咒詛的，” 加拉太書 3:13 : (所以，你已經被贖了，不要再把自己想成會落入律法咒詛) : 此外，新約最重要的，就是賜給我們的聖靈。 : 罪的問題解除，但神的心意還是沒變 : 是希望我們: : 使你們被充滿，成為神一切的豐滿。 以弗所書 3:19 : 關鍵都在於喝。 : 或者說，整本新舊約的重點 : 都在於讓人不斷享受神而被祂充滿。 : 也就是神不是要為難我們，讓我們四大皆空。 : 而是在訓練我們，倚靠祂這活水泉源，而有「真正的滿足」 : 或富足，或貧窮，我們學到這個秘訣，就有真正的擊不倒的喜樂。 : ================================ : 所以，有以下幾種道路。 : 1、遠離神，享受世界，這是一條路 : 但過來人告訴我們，這沒有真正的平安與滿足。 : 何況，你還未必享受的到，世界上的苦人多啊。 : 2、倚靠神，學習秘訣，享受祂為上好，則無論環境如何，都有一種深處的滿足。 : 同時，活著就是彰顯基督，那愛，那光，那做世界的鹽。 : 這是理想境界。 : 3、大部分的基督徒，都卡一半。 : 又想愛世界，又嚮往彰顯基督。 : 有些痛苦，但還是要盡力抓住機會來神面前。 : 神會一點一點變化我們。 : 所以，我們不能聖別，也做不到律法的標準。 : 但我們可以選擇，心思置於靈。 : 但我們眾人既然以沒有帕子遮蔽的臉，好像鏡子觀看並返照主的榮光，就漸漸變化成為與 : 祂同樣的形像，從榮耀到榮耀，乃是從主靈變化成的。 哥林多後書 3:18 : 我們有沒有能力來到祂面前？ : 可以的，就在你一念之間。 : 心思一轉，深處呼求。 : 但他們的心幾時轉向主，帕子就幾時除去了。 哥林多後書 3:16 : 耶穌誠不欺你 : 因為我的軛是容易的，我的擔子是輕省的。 馬太福音 11:30 : 所以新約實行的真路，是享受祂，以至被充滿。 : 節期的末日，就是最大之日，耶穌站著高聲說，人若渴了，可以到我這裏來喝。 約翰福 : 音 7:37 : 因為我的百姓，作了兩件惡事，就是離棄我這活水的泉源，為自己鑿出池子，是破裂不能 : 存水的池子。 耶利米書 2:13 : 惟在愛裏持守著真實，我們就得以在一切事上長到祂，就是元首基督裏面； 以弗所書 4: : 15 : 當然，自己一個人是很難的。 : 因為我們心思習慣置於肉體。 : 所以我們要有同伴，還要有可牧養的小羊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.246.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JesusLove/M.1596607456.A.C09.html
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08/05 14:18, 3年前 , 1F
請問，是誰得勝呢？是誰經過死、勝過罪呢？羅馬書8章1節，
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如今那些在基督耶穌裏，就沒有定罪了。
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吃主、喝主乃是要你與主的生命聯合、成為一靈，並不是要你
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憑著「自己」得勝。
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推
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樓上似乎在一個平行線上在對話。
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08/05 15:13, 3年前 , 6F
去問靈恩派
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推
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福音派難道只讀經不操練靈？
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推
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原PO,是否有看過沉默這部電影呢?
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當然電影的結局,有人認為不符信仰,有人覺得可以接受
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但當我們受苦時,很多人抱怨上主的沉默
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我覺得這是一個信仰中的真切議題
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推
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你喝不到嗎？申言或牧養或禱讀完，靈裡深處沒有滋養嗎？
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至於如何成為，就是成為一個「正常的基督徒」
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這樣說吧，我個人給的務實之路，你一天至少三次問問主
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08/05 16:22, 3年前 , 15F
主，這樣說合適嗎？主你怎麼看？主，我需要你；形式不一
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其實我上篇文末提供兩條實際的路
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牧養，同伴
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當然，如果你要的不是那種 滋養
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而是要神蹟奇事洪水聲音之類，確實不容易
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我也想拉著瘸子叫他起來啊，但主沒給也沒辦法
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come大，
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08/05 16:29, 3年前 , 22F
這是一場屬靈爭戰.....
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08/05 16:30, 3年前 , 23F
我指的是你現在其實正在一場爭戰中
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你需要一個可以與你時時禱告，讀主話的同伴。
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08/05 18:55, 3年前 , 25F
得救很容易？得不得救是天父的絕對主權 容易困難不是你
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說了算
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更不要說主耶穌是以極其痛苦的方式赴死與死亡的 你覺得
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容易你去死看看
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推
08/05 21:17, 3年前 , 29F
得救的主動權是在人這邊，因為神給了人權利選擇
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推
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路德宗稱隱藏的上帝 宗教都是如此
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pinjose大，請問主一天回答你幾次？
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bejoe,我對吵架沒興趣
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推
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不是吵架，是要討論什麼是務實。
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推
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約壹2：27，這膏油塗抹是真實，不是虛假的。這就是實際。
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【耶四10】「我说：哀哉！主耶和华啊，你真是大大地欺哄这百姓和耶路撒冷 ※ 編輯: come (125.227.246.247 臺灣), 08/06/2020 17:34:59
推
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耶和華說，我知道我向你們所懷的意念，是賜平安的意念，
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不是降災禍的意念，要叫你們末後有好結局，有指望。 耶利
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米書 29:11
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你們要呼求我，前來向我禱告，我就應允你們； 耶利米書 2
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還有 54 則推文
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08/08 05:41, 3年前 , 93F
主日聖餐不就是吃喝主的實際嗎？
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08/08 05:42, 3年前 , 94F
因為人吃喝，若不分辨是主的身體，就是吃喝自己的罪
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08/08 05:44, 3年前 , 95F
了。（林前11：29）
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你想知道的就是如何成為144000的實際步驟對吧？那就
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是成為神與人的祭司，並且去教導人正確的神的命令、
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律例、典章，如何預備自己成為聖潔，在仇敵來抵擋
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神、誘惑神的百姓時站出來捍衛真道，在弟兄姊妹軟弱
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無助時去堅固他們的信心，每天穿起屬靈軍裝，抵擋
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仇敵從心思意念到外在環境的試探，每天領聖餐認罪
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禱告，清除自己隱而未現的罪，免犯大罪，那麼，你就
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是得勝者了
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利未記就是祭司的教戰守則，只是我們現在不用抓動
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物獻祭，耶穌就是我們的贖罪祭、平安祭、素祭、贖愆
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祭，了解神的節期是什麼，父親的心意是什麼，為何
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有這些節期，節期是我們的意義是什麼，這些都是我
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目前學習的，希望對原po的問題有回答到
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推
08/08 15:37, 3年前 , 109F
我很想問原Po 「你為什麼想成為一個得勝者？」
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推
08/08 15:43, 3年前 , 110F
原Po讀經用心又仔細，我衷心感到佩服與欣賞。您提出的問
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題值得深思，是個更了解神的好機會！
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08/08 18:55, 3年前 , 112F
其實說到得勝，8/8的荒漠甘泉就講到得勝的事。
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08/10 02:05, 3年前 , 113F
如果你屬靈知識有成長，就不會卡這些疑問了
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或你身邊沒真屬靈的長老可以跟你分享
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如是純福音派教會，卡在只信字句，失了得勝的啟發
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建議你可以舉個身邊實際發生的例子提問，別人好回答你
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08/20 05:18, 3年前 , 117F
神在最高的次元，我們的訊息沒法傳達到那裡，神的訊息也
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沒法傳達到我們這裡，我們能連結到的只有低階級的天使而
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已，但更多的都是妖魔鬼怪。
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聖經故事裡諸多的神的顯現都是透過天使達到的，天使就是
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天上的使者，出阿埃記那時代只有祭司才能透過約櫃與神對
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話。
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其他人都要透過祭司這中間人
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常講吃主喝主那種教派講的都是意識形態，是從大陸傳過來
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的思想，不適合所有的人。
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他們藉由不斷的重複那些行為(不斷的重複讀誦聖經、重複
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各種宣言)來使自己與耶穌基督同調化，進而達到可以溝通
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的目的。
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這就是他們所說的操練靈。
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你可以觀察你教會中的弟兄姐妹裡有幾個是信主後人生從貧
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窮、困苦變為富有、順利的。依舊是窮的窮病的病死的死，
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富有的是本來就富有，得勝都是精神層面的。
08/20 05:50, 132F
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