Re: [分享] 教友讓我失望消失

看板JesusLove作者時間10年前 (2014/03/03 23:41), 編輯推噓3(3推 0噓 106→)
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看到推文中的內容 怒了 每個人都有軟弱的時刻 我們受洗得救的同時，並沒有刻脫去所有的軟弱、偽善、怯弱、卑鄙、自私、恐懼 神也沒有要我們變成聖潔完美、無罪之人「之後」才要愛我們 「我們愛，因神先愛我們」很美的一句詩歌來自聖經 什麼叫「福音」、「好消息」、「恩典」？ 教會裡最常把這幾個字代換成「受洗人數」、「植堂」 以為拉人到教會就是叫萬人得救 鄙視成功神學的人，最重視的就是律法 只要你達成XX和OO，你就配稱為上帝的女兒，好基督徒了 耶穌來釘十字架就是要幫我們脫去這層纏累 結果是我們自己抱著律法網羅不放 信心是憑藉著個人的意志和意願就能達成的嗎？ 當然大家一定說「不是」 可是每每碰到軟弱的時刻 我們第一要求別人(與自己)的就是自己有沒有去相信 有沒有禱告？有沒有求神？有沒有這樣？有沒有那樣？ 如果信心是來自於個人的努力和意志，那我們還要神幹嘛？還要肢體幹嘛？ 遇到自己有信仰的困難或別人有信仰的困難 其實我們什麼都沒辦法做---這就是我們會遇到的最大的困難 一般遇到問題時，我們總想盡快解決它 我們會展開一系列的分析、擬定、行動、觀察結果 信仰完全沒辦法照這條老路走 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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聖經不是沒有教 只等我們慢慢活出來 我們不能每次一遇到
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一些需要較嚴厲的事就說"人沒辦法評斷" 這是變相的消極
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是故意不去擔那重擔 我們要選擇輕鬆 還是從教訓中吸取經驗
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我坦白說，你的說法讓我寒毛都豎起來了。
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你怎麼評判對方需要較嚴厲的方式？或你怎麼知道對方需要
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你的教訓？
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我只回問你一個問題:你如何得知鄙視成功神學的人
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最重視的就是律法? 你先好好思考 我再回你的問題
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我不鄙視成功神學，我只知道歸正神學
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很剛好你前面發了有問成功神學的文，但我其實不是在提你
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是想到我前一個教會的牧者。他口口聲聲說愛呀愛的，但是
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他最重視的是得勝。
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他甚至批評別間教會的教友，信了幾十年還停留在「平安」
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成功神學終究無法使基督徒成為合神心意的兒女
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我不管是否提我 但你講的是"全部"鄙視成功神學的人 你並
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的階段，他覺得那很不可取。因為我們的上帝是得勝的上帝
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沒有說部份 還有 牧者講的得勝是怎樣的得勝 這很重要??
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(sorry我多打了問號了 )
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我也sorry，打斷你們的推文
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我當時對他的言論非常信服！真的以為信仰就是上帝要讓我
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得勝成功。當然後來我知道那偏離了真理，過程就不說了
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「得勝」...真恐怖
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有些人只要平安 但他不願為主分別為聖 這其實跟沒有得勝
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差不多 重點是那位牧者的得勝是怎樣的得勝
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怎樣的得勝啊...一般來說他們並沒有訂立1-10條誡命，來規
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範教友，然而你又可以很明顯知道，他有100條以上的誡命，
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只要你違反其中一項，就立刻會被拋入火湖…的那種很明顯
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的得勝教會。
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抱歉我不能講得太明顯，簡單說他們重視行為多過信心
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那你的解決辦法呢? 是離開那間教會或者親自下海傳正確信仰?
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當然是離開那間教會囉~我怎麼做幫兇，把人推到火湖去
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傳正確信仰...我哪能做這種事 = = 我不要誤導人就萬幸了
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我希望的是信仰與生活結合，而不光理論而已。生活哪可能
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只倚靠「正確不正確」來行，生活千變萬化，我需要信仰的
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和上帝來引導。
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推
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其實有些人會像你一樣離開 有些人偷傳正確信仰觀給主內
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我就是後者 你說遇到信仰人沒有解決辦法嗎?? 當然有
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所以我看到你的言論，是會激動一些。
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我是另外找教會 跟你一樣的原因 但我的意思是:人不是真的
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還有 33 則推文
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但這不是我目前重點 那之前的多元成家遊行呢 你的想法??
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你是指舊約中的律法規定嗎？
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你在乎律法和公義，多過信心和恩典嗎？
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不是 是新約
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若你用聖經中的律法要來規範自己和世界的一切，你認為自
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我相信離婚者只要求主饒恕主必赦免 但你無法說他們沒犯罪
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己能做到多少？才算成聖？
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你覺得贊成多元成家的人 我們要持反對立場嗎
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基督徒上街遊行 做法對嗎??
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喔~犯罪。當然有犯罪啊，同性間的性行為，有犯罪啊；不孝
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順，犯罪啊，說謊，犯罪啊，貪婪，犯罪啊，人沒有一天不
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犯罪的。求主幫助我們。
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你總要用行為的對錯來決定信仰的正確嗎？
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※ 編輯: march501 來自: 36.231.79.12 (03/04 00:53)
推
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很多基督徒常常不敢指責人的錯誤 但遇到這種事 他們非常
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激昂 甚至跟贊成者對嗆 這就是矛盾所在
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所以不是"我們不能批評一個人的生命"而是"你的作法是??"
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我不是說行為對錯 我是說"基督徒的作法"
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時間晚了 無法再回了 請你好好思考基督徒能怎麼做
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而非"基督徒不能評斷對錯"
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我絕對不會回答你的提問，"基督徒的作法"是什麼？ "基督徒"是什麼？ 我很樂意回覆日常電器用品的用法 但是我無能替"基督徒"們回答他們的作法是什麼 "基督徒"是一群我不認識，遍及世界各地，有不同文化背景，不同習慣喜好的人 我怎能替別人決定他們該怎麼做正確的"基督徒"？ 也許你有自己一套作法，那也只適用於你自己 很高興你找到適合自己的基督徒作法 喔對了，補充一下，雖然我不主張用對錯衡量行為 但個人還是有情緒的，比方說異端 我讀過那位教友的發文，感覺非常糟糕 若有人問我對那些主張有何感想 我會說不要去，那是錯誤的，會把人引到死路上 但別人要不要去，那就不是我能插手的了 倒是我想請教 假設，假設啦，有類似原po相信困擾的人 他就是一直不成長，雖然他也許曾受洗信主了 或者他是資深慕道友好了 就是一直上來重覆他的問題，只想來討拍拍抱抱 你所謂"基督徒的作法"該是如何的？ 面對這樣的一個人時 把他痛罵一頓？有耐性？不理會？ 或者你很有創意可以想出100種作法？ 請問哪種作法是正確的？是符合神的心意的？ ※ 編輯: march501 來自: 36.231.79.12 (03/04 01:23)
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成功神學教導人要＂做夢＂，但這個做夢並不等於神的
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心意。
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聖經並沒有教導人做夢，那些曲解聖經的成功神學是屬世
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的。
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沒人要你替別人決定 但能不能代為回答 聖經沒有教嗎?
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這種事真的不能學習嗎?為什麼每次遇到自己要負責任的事
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基督徒總是喜歡往外推然後說不能判斷是非對錯
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聖經講的是什麼?『惟用愛心說誠實話』很難嗎??
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『約翰看見許多法利賽人和撒都該人也來受洗，就對他們說:
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毒蛇的種類！誰指示你們逃避將來的忿怒呢？』（太三：7）
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還是現在我們認為這話只有施洗約翰能講 我們不能講!!!
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請問你在指責我講話太難聽之前 你有比較好的方法
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既柔和又能讓人家聽的進去嗎?? 有的話我向你道歉
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請問既然你覺得摩門教友那篇的發文很糟糕 我就不能覺得
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這篇原文很糟糕嗎 這就是我一直說你不能不能把你的經驗
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套在全部人身上。
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假如你一直把我口氣差的這件事看的比原文者的信仰還重要
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那你才是用行為的對錯來決定信仰的正確
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※ 編輯: march501 來自: 61.228.4.34 (03/07 20:41)
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