Re: [問題] 祭拜偶像之物不可吃

看板JesusLove作者 (同歸於一)時間10年前 (2014/01/17 00:53), 編輯推噓13(13推 0噓 66→)
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※ 引述《charatible (無力感)》之銘言： : 晚輩想請問一下 : 印象中有看過相關經文 : 講祭拜虛造的鬼神偶像的東西不可以吃 : 那外食很多東西 : 尤其像今天是俗稱農曆十五,一堆店家燒香排桌子 : 如果真的吃下店家燒香過的東西,有關係嗎? : 謝謝~ 聖經講到這個問題的 主要在哥林多前書 第八章和第十章 其中的原則是 基督徒是自由的 對基督徒來說沒有什麼東西是不可吃的 但基督徒也是不自由的 因為我們不願與鬼相交 更不願讓肢體跌倒 吃喝的意義是聯合 你吃什麼就和什麼聯合 重點不只是吃什麼東西 而是東西背後的意義 所以必要的時候 為了更重要的原則 為了榮耀神 為了保守不堅固的肢體 我們可以憑神給我們的自由 選擇不吃 「你們看屬肉體的以色列人，那吃祭物的豈不是在祭壇上有分嗎﹖ 我是怎麼說呢﹖豈是說祭偶像之物算得什麼呢﹖或說偶像算得什麼呢﹖ 我乃是說，外邦人所獻的祭是祭鬼，不是祭神。我不願意你們與鬼相交。 你們不能喝主的杯又喝鬼的杯，不能吃主的筵席又吃鬼的筵席。 我們可惹主的憤恨嗎﹖我們比他還有能力嗎﹖ 凡事都可行，但不都有益處。凡事都可行，但不都造就人。 無論何人，不要求自己的益處，乃要求別人的益處。 凡市上所賣的，你們只管吃，不要為良心的緣故問什麼話， 因為地和其中所充滿的都屬乎主。 倘有一個不信的人請你們赴席，你們若願意去，凡擺在你們面前的，只管吃， 不要為良心的緣故問什麼話。 若有人對你們說：這是獻過祭的物，就要為那告訴你們的人，並為良心的緣故不吃。 我說的良心不是你的，乃是他的。我這自由為什麼被別人的良心論斷呢﹖ 我若謝恩而吃，為什麼因我謝恩的物被人毀謗呢﹖ 所以，你們或吃或喝，無論做什麼，都要為榮耀神而行。」 哥林多前書 10:18-31 -- 『誰敬畏耶和華，耶和華必指示他當選擇的道路。』 詩篇25:12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.4.235
推
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阿們
01/17 01:31, 1F
推
01/17 14:01, , 2F
阿們
01/17 14:01, 2F
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01/18 06:34, , 3F
禱告求神潔淨食物，神所潔淨的不可當作俗物
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吃祭拜過的食物和交鬼相差很多吧，鬼附在食物上嗎？
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我們會不會把民間信仰的觀念套在聖經上了？
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不能赴廟宴比較好理解，畢竟那是假神崇拜的宴席
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謝謝您的回應 如果您仔細讀過我上述文章 會發現我所寫的並非基督徒絕不可吃 而是基督徒有選擇不吃的時機和原則 上面提過 哥林多前書8章和10章 就是保羅告訴我們什麼時候可以選擇不吃 建議您細讀 所得原則如上所述 一是為榮耀神 二是為造就人 我們選擇不吃不是因為害怕 不是因為鬼附在食物上 而是這個行為的意義與帶來的影響 「不可因食物毀壞神的工程。凡物固然潔淨，但有人因食物叫人跌倒，就是他的罪了。」 羅馬書14:20 您在另一篇推文問起 聖經什麼時候說過不可吃 其實是在使徒行傳的耶路撒冷會議結論 「因為聖靈和我們定意不將別的重擔放在你們身上；惟有幾件事是不可少的， 就是禁戒祭偶像的物和血，並勒死的牲畜和姦淫。 這幾件你們若能自己禁戒不犯就好了。願你們平安！」 使徒行傳 15:28-29 這個故事說來話長 如果簡單說 這封信是當時的猶太門徒在聖靈帶領下 剔除一切律法細節 留給外邦信徒的最簡原則 這裡訂的三類禁戒 都是因神不喜悅我們與其他人事物發生不當聯合 基督徒擁有屬天的自由 我們的確不受事物綑綁 但基督徒也有屬天的不自由 我們願意為神和人受限制 「其實食物不能叫神看中我們，因為我們不吃也無損，吃也無益。 只是你們要謹慎，恐怕你們這自由竟成了那軟弱人的絆腳石。」 哥林多前書 8:8-9 保羅為了弟兄 甚至可以放棄自己的自由 「所以，食物若叫我弟兄跌倒，我就永遠不吃肉，免得叫我弟兄跌倒了。」 林前 8:13 這個高於自由的原則 就是"愛" 如果仔細讀哥林多前書 會發現神藉著保羅提醒教會 基督徒一切的原則 都次於愛 愛是最大的恩賜 愛是最大的原則 愛是所有律法的總綱 如果真要講理 耶穌根本不該釘十架 祂是無罪的 是自由的 上十架是祂出於愛的選擇 自由是很容易被人濫用的 除非我們裡面有愛 自由是為了自己 愛則是為了榮耀神 為了造就人 有了愛的自由 才是真自由 但我再次強調 我並沒有說基督徒不可吃 基督徒的任何行為都不該是因為規定 我個人平常不吃 但在少數場合我也祝謝而吃 我的原則是一樣的 如果我不吃會絆倒人 那我也平平安安的祝謝而吃 為的是造就人 而對於看法不同的基督徒 神的話是這樣教導 「信心軟弱的，你們要接納，但不要辯論所疑惑的事。 有人信百物都可吃；但那軟弱的，只吃蔬菜。 吃的人不可輕看不吃的人；不吃的人不可論斷吃的人；因為神已經收納他了。 你是誰，竟論斷別人的僕人呢﹖他或站住，或跌倒，自有他的主人在； 而且他也必要站住，因為主能使他站住。 有人看這日比那日強；有人看日日都是一樣。只是各人心裡要意見堅定。 守日的人是為主守的；吃的人是為主吃的，因他感謝神； 不吃的人是為主不吃的，也感謝神。」 羅馬書 14:1-6
推
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這個我想就是看個人的信心，因為聖經也說神造的百物都可吃，
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若有人真的覺得祭拜過的食物，即使奉主的名潔淨也感覺怪怪的
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，那就不要吃。若你的信心認為奉主的名就可以潔淨，那就可以
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新約非常重要的原則就是不因行為稱義
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jc大大跟我想法蠻類似的，我也是這樣認為
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※ 編輯: dinosaur803 來自: 1.164.170.167 (01/19 21:43)
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推dinosaur803
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推
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我想是要試著以 神的角度來想,為造就人和不使人跌倒..
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我自己的問題是面對信仰吃素者邀請自己共宴晚餐
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當下有一點想法無法確定,且對方是好意,還好那天另有約
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因為這樣的場合去他家作客要單獨謝飯禱告,疑惑怎樣做好
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所以如果去外食,店家好意告知我豬肉祭拜過,可選不吃
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但如真去到信仰素食家庭,對方是否告知&禱告帶入我不懂
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信仰吃素是什麼？泛指吃素的非基督信眾嗎？
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現在有佛教吃素,道教吃素,素食主義..等等
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只要不是為了身體健康因素吃素我想就稱作信仰素食者吧
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推
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感謝版主耐心詳盡的回答。我好奇的是真的會有人因為別人
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吃祭拜過的食物而跌倒？這是什麼狀況才可能會發生？真的
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很難想像。另外，店家或父母告訴你這是祭拜過的，就不吃
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嗎？聖經中說是為了對方的良心而不吃，這個太難理解了。
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為何我們不吃和對方良心有關，是對方來試探你的信心？
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還是對方怕你擔心吃祭拜過的東西會有問題好心提醒你，所
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以感謝他的好心用不吃來作報答？
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推
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我想是這樣的：有些人嚴格守上帝的教導，吃了以後會對不起自
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己的良心。這些人難免會以他們的標準看別人。若我吃了，他們
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會覺得我做了上帝不喜悅的事，因此心中也難免指責我、議論我
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、定罪我。因此，我吃了會使他們犯罪（跌倒）。為了這項原故
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，基於愛弟兄姐妹的心，良心上覺得可以吃的人最好不要吃。
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推
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是因為對方敬畏上帝之心而不吃 不是為了自己著想
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科科
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我也是對祭品食物間接絆倒他人的觀念很模糊
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不然自己要吃當然可以,祝謝後請主潔淨,很方便不是嗎?
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推
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神對每個人的帶領都不同 各有其功用
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因為對未信者或慕道友有很大影響,自己以前就是這樣
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信主前看基督徒吃剛拜完的東西感覺不忠誠進而心裡輕蔑
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因為1.對聖經不熟 2.認為基督徒也是受佛祖的恩惠
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3.基督徒不嚴謹 4.沒看他們禱告 5.基督徒很貪吃
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還好信主後在祂的安排下現在終究受洗,觀念逐漸正確
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感謝主,一路上逐漸了解過去主作的榮耀,接下學數算主恩
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清明節拜過的東西→照吃，但如果有人說吃了會保佑什麼的
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避免讓人誤解之下這時候我就不吃了
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推
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總地來說，不吃是因為愛，吃也是因為愛，另外就是信心層面的
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問題。羅馬書說，凡不是出於信心的都是罪，若你認為使徒行傳
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那邊說的"血,祭拜過食物,勒死過的動物"不能吃是規定，那你就
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好好為主守住，但我個人認為新約時代後是不用被這些規定所限
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制，要說遵守新約規定，大概也很少人遵守女子蒙頭、若眼睛犯
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罪就挖掉等等的規定，後來新約後面又說神造的百物都可吃，只
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是吃的人跟不吃的人不可互相論斷，所以其實答案很明顯了，就
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是個人憑著對主的信心決定，不要論斷他人"吃或不吃"跟"是否
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為基督徒"的關係，我們可以不吃我們原本可以吃的，我們也可
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以吃原本看似我們不能吃的，就看個人的信心囉。
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其實人的肉體是有遵守律法的習性的，就算不是這個問題，也很
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多基督徒在拿守主日、守十一、不拿香來自義或論斷，但我想這
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些都落入了舊約的律法，然後也不可能完全守住。
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感謝tj兩位兄姊指點,有更加認識了,至於拿香自己還是別
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那我呢 被人不當一回事感覺不太好受
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幹嘛忽視我阿 很奇怪耶
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c大跟板主都是啦 我明明就有講話
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c大我在你原文有跟你講話阿
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算了 當我沒講
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推
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沒關係啦~被忽視就被忽視摟~
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別想太多~!
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推
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我相信不管是wyytwo,或是版主,或是charatible
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你們都是懷抱者善意討論這議題,
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不要這麼介意啦~
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謝謝
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我想說w姊妹懂我的~XD 沒想到原來默契還差那麼一丁點~
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真的神給每個人的帶領都不同呀!
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我去教會沒人理我還不是一樣去聽講道,更心自己~
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不用太在乎他人的互動,不過真的要省思自己..QQ
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推
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我不懂阿 我只覺得你不知道在想什麼 為什麼跳過我= =
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你看1/21 13:42我有回你啊XD 老實說我和人互動很差
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原諒我吧~~~~~(￣▽￣＃)﹏﹏
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沒事啦 不用道歉啦
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