Re: [閒聊] 何謂iso

看板Jeremy_Lin作者 (一 一+)時間11年前 (2012/12/23 22:33), 編輯推噓37(37推 0噓 26→)
留言63則, 31人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
noral:至於單打 不知道原po如何得證"教練之前想打的是iso"? 沒想到個版會討論戰術討論這麼大，我還以為這是隊版才會有的狀況呢 XDDD 言歸正傳，我之前有說過，自從Harden來了之後，教練還是要Harden打MO，這件事 除非教練說出來，不然說真的，我看不出來。我比較傾向的說法是如W大所說的"教 練開季沒有兩人的使用手冊"只好讓他們用熟悉的方法且戰且走，當然都是腦補， 我就以我看到的東西來做我腦補的佐證。 ===============================CC97 腦補分隔線=============================== A、Motion Offense的幾個常見的要素(我對Motion Offense非常粗淺的了解):之前 W大有對MO做很多解釋了，我再就我了解的做說明，也希望大家能一起補充 1、佈陣 4 out-1 in 火箭最常用的站位 四人在外，一人在禁區附近目前火箭最常看到是這種，這又分中鋒站高位還是 站低位之分! 3 out-2 in 這個今天灰熊球賽可以看到。 三人在外，二人在內，因為有兩隻大熊 (Marc Gasol 7"1 265lbs/ Zach Randolph 6'9" 260lbs)，吃定你禁區比他弱!可攻你內線並加強進攻籃板。 其它還有5 out.....blah blah blah 2、和諧的跑動 之前有個齒輪理論，我覺得蠻有意思的。(能夠把很深的東西用很簡單的方法 講的人人都懂，一直是我佩服的人，我沒法子 Orz)，我就用它說的方式來簡 單講一下。 想像二個人或三個人組成一個圈圈團體，不管是順時鐘轉還是逆時鐘方向， 不管你跑出來的圈圈是圓的、方的、長的、扁的。就是儘量保持隊友之間的合 理距離(大約二、三公尺上下吧，不過還是要看戰術啦!)。再來就是不要讓這圈 圈打結。所以當別人跑動時，你為了保持合理距離，你就一定得跑起來囉。當然 你也可以從這個圈圈，跳去另一個圈圈~ (好像愈解釋愈複雜....Orz) 3、Pick and Roll - 很多球隊都有在用了。就是持球的人，和另一個隊員做相互單擋製造空擋傳球或攻 擊籃框 4、Weak side <---> Strong side 強邊弱邊轉換 以籃框為基準，把球場切一半。球在哪一邊，那一邊就是強邊，另一邊就是弱邊 強邊弱邊轉換又分, 球員強/弱邊跑動。或用傳球改變強/弱邊。 5、Triangle Offense 就是用三個隊員組成的圈圈團體進行傳球和製造空檔。 不廢話，看影片http://ppt.cc/1iWI 6、Set a Screen 空手跑位的球員，互相製造空檔。 不廢話，看影片 http://ppt.cc/Gv0a 7、Dribble-Drive Offense (常和4-1配合的方式) 利用弧頂 or 高位交互傳球來製造空檔切入的機會。 不廢話，看影片 http://ppt.cc/ipCH 還有 8 9 10....等等等太多了，族繁不及備載 MO有點像是把一些攻擊模式模組化再混合運用 (1+2+3 ，1+2+4+5.....等等)， 所以變化無窮呀!!~~~而且Mo還只是一種攻擊方式而已! My Goodness!! 教練要想破頭來組合，球員要把它練到成下意識動作，要練成，當然要時間和~~慧根? 當哈登初期拿球時，我除了看到佈陣相同，其它的東西都不常看到。 至於一些國內外網站上畫來畫去的圖，如果不是球員還是別看了，畫再多也只是 一種方式。而且被一種方式扣住，不但會混亂，也會失去看球賽的樂趣~~我個人 就是儘量放空來看球，該罵就罵，該叫就叫，如果一直看戰術，會失去樂趣~等 對其中一個PLAY有興趣，再來研究~ ----------------- B、哈林倉卒成軍，只能用最快的方式進入狀況。 Harden最熟悉的打球方式是啥。直接看精華 http://ppt.cc/ozbi 看出有多少傳球了嗎? 只出現了一次!! 2012在雷霆的 AST 3.7 你會要一個去年球一上手就打算打掉的人，在進一個新隊伍就run MO? Lin最熟悉的打球方式是啥? 直接看精華 http://ppt.cc/n_eq 2012在紐約的 AST 6.2 看出差別了嗎? Harden來之後 Lin正用他最不熟悉的方式打球， MO要run也是該林來做~ ------------------ C、球隊的Chemistry 記得12/12對巫師那場。MO4-1同樣的佈陣。第四節 1:18秒左右 (我找不到完整PLAY，只有精華，請看影片2:07秒) http://ppt.cc/PekL Harden持球時大家又成僵屍，在傳給林之後，林揮手叫Harden做強弱邊交叉跑位， 猜猜哈登做了啥事?揮手叫林自己打掉!! WTF~~動也不動。結果林正要發動攻勢時。 神奇的事情發生了 各!位!觀!眾!~~~~僵屍復活! PP上來檔人，林右切走底線，ASIK set a screen for 高富帥，林傳高富帥， 三分打掉~~~OH YA!! (林的應變能力這時就看得出來) 哈登從頭到尾就在看戲。他為何要在那不動?! 這個又可腦補討論一篇，可是 我不想 XDDD 可是這是最好的方式嗎? 我覺得不是。如果哈登跑動，可打Dribble-Drive 或 Lin和Asik中路打P&R, 兩 邊底線有高富帥和哈登可投外線。 在之前的火箭~~~我才會認為，教練根本就沒法打Mo，只能先走一步算一步，哈登 得分能力又在那，就用他最會的方式先打吧! 之前我才覺得這教練對未來一點規劃 也沒，就只想先求勝。實戰練兵重要還是搶勝重要呀，說清楚呀!! XDD 當然最近看到的東西又不一樣了，所以我才說不同，這個我等等再發一篇吧，我怕 太長難閱讀! 謝謝觀賞，還多指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.235.33
推
12/23 22:35, , 1F
這.....超出我的視野了~~~ (誤
12/23 22:35, 1F
→
12/23 22:37, , 2F
不知道原po記不記得有一場也是林叫黑派過來檔
12/23 22:37, 2F
→
12/23 22:37, , 3F
結果黑派揮揮手叫他自己打掉 然後那球好像 沒進還是失誤
12/23 22:37, 3F
→
12/23 22:37, , 4F
不知道是不是跟你這篇提到的論點一樣
12/23 22:37, 4F
嗯，太多Play不是都記得，不過我要說的是哈登之前配合度並不OK~~ ※ 編輯: CC97 來自: 220.136.235.33 (12/23 22:40)
→
12/23 22:39, , 5F
因為現在好像是有兩派說法 戰術沒變 球員動了
12/23 22:39, 5F
→
12/23 22:39, , 6F
戰術有換 球員突然開竅?
12/23 22:39, 6F
我也承認我是腦補呀! 不是火箭高層，我也不知呀? 我只能用我看到的去推論而已 ※ 編輯: CC97 來自: 220.136.235.33 (12/23 22:42)
推
12/23 22:41, , 7F
先推耐心解說等下要來好好看懂內文！lin版好專業！
12/23 22:41, 7F
推
12/23 22:43, , 8F
講解很清楚^^推一個
12/23 22:43, 8F
※ 編輯: CC97 來自: 220.136.235.33 (12/23 22:43)
推
12/23 22:46, , 9F
推~~很專業
12/23 22:46, 9F
推
12/23 22:46, , 10F
是誰說Lin版沒有專業文?
12/23 22:46, 10F
推
12/23 22:47, , 11F
感謝分析~
12/23 22:47, 11F
推
12/23 22:47, , 12F
推專業文
12/23 22:47, 12F
推
12/23 22:48, , 13F
所以Lin覺得哈登跟Melo很像...會不會打球時衍生出來的感覺XD
12/23 22:48, 13F
推
12/23 22:49, , 14F
不會腦補，是"判斷"
12/23 22:49, 14F
推
12/23 22:50, , 15F
專業文推!
12/23 22:50, 15F
推
12/23 22:52, , 16F
我沒說你腦補啊 囧...
12/23 22:52, 16F
→
12/23 22:52, , 17F
不要太敏感了..
12/23 22:52, 17F
S大是您敏感了，腦補對我來說不是壞字啦。本來就是我用腦去補文出來的呀XDDD
推
12/23 22:52, , 18F
推專業文
12/23 22:52, 18F
推
12/23 22:55, , 19F
看完了！再推一次！ 專業好文！
12/23 22:55, 19F
推
12/23 22:57, , 20F
S大..文裡直接就有腦補分隔線了~不是因為你啦~~XDDD
12/23 22:57, 20F
推
12/23 22:58, , 21F
只是有兩派說法 我兩派都想聽更深入來了解一下~
12/23 22:58, 21F
※ 編輯: CC97 來自: 220.136.235.33 (12/23 23:02)
推
12/23 23:04, , 22F
其待下一篇分析文！推！
12/23 23:04, 22F
推
12/23 23:08, , 23F
多謝原po特地回覆一篇 我同意一開始鬍子並無法很好的融入
12/23 23:08, 23F
→
12/23 23:08, , 24F
motion offense 在林打的與MO戰術系統格格不入時 代理教練KS
12/23 23:08, 24F
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12/23 23:09, , 25F
就指出 不只林 哈登也同樣打得很掙扎 只是沒有像林被放大
12/23 23:09, 25F
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12/23 23:09, , 26F
KS也多次表示 哈登要更努力融入戰術 增加球的流動
12/23 23:09, 26F
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12/23 23:09, , 27F
(雖然大家都說教練團只想捧鬍子 但我每次都聽到KS鞭他 XD)
12/23 23:09, 27F
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12/23 23:09, , 28F
火箭戰術是在季前就設定好的(可參考官網教練團個別訪談)
12/23 23:09, 28F
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12/23 23:09, , 29F
雖然一開始因為陣容變動 默契欠佳 戰術無法跑得很順暢
12/23 23:09, 29F
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12/23 23:10, , 30F
但現在走過陣痛期 漸入佳境 看來教練團的堅持是有道理的
12/23 23:10, 30F
推
12/23 23:11, , 31F
所以戰術是有變還沒變啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD我真的好好奇
12/23 23:11, 31F
→
12/23 23:18, , 32F
btw看重播再問一點 火箭防守好像也升級了耶
12/23 23:18, 32F
→
12/23 23:21, , 33F
灰熊主打內線 火箭站位縮的比較裡面 所以容易包夾
12/23 23:21, 33F
推
12/23 23:29, , 34F
是耶 而且灰熊三分命中太差 更敢往裡面站XD
12/23 23:29, 34F
推
12/23 23:36, , 35F
喔喔noral大也出現了！我喜歡看這種互相討論的東西:)
12/23 23:36, 35F
推
12/23 23:38, , 36F
是誰說Lin板沒有專業文XD
12/23 23:38, 36F
→
12/23 23:41, , 37F
這樣好啊 不然出去都一直被人家說迷妹>"< XDDDDDDDD
12/23 23:41, 37F
推
12/23 23:43, , 38F
樓上的是迷哥吧！
12/23 23:43, 38F
→
12/23 23:44, , 39F
已經在期待下一篇了！再推一次！
12/23 23:44, 39F
推
12/23 23:57, , 40F
感謝專業解析!
12/23 23:57, 40F
推
12/24 00:03, , 41F
最近好多專業文喔 我暈了
12/24 00:03, 41F
推
12/24 00:04, , 42F
先推...明天看!!!
12/24 00:04, 42F
推
12/24 00:07, , 43F
會說成iso因為之前一到第四節...
12/24 00:07, 43F
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12/24 00:08, , 44F
lin運過半場交給harden lin就跑底線3分
12/24 00:08, 44F
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12/24 00:09, , 45F
其他人完全直接拉開距離...就站著看戲了...
12/24 00:09, 45F
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12/24 00:10, , 46F
大概從第3場就常常這樣玩...=3=
12/24 00:10, 46F
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12/24 00:11, , 47F
應該還不到mo的地步才對吧...^^?
12/24 00:11, 47F
推
12/24 00:15, , 48F
推專業戰術文XD
12/24 00:15, 48F
推
12/24 00:16, , 49F
推
12/24 00:16, 49F
※ 編輯: CC97 來自: 59.102.185.39 (12/24 00:36)
推
12/24 01:05, , 50F
太讚了 這篇好清楚讓我這外行人也稍微能懂一些
12/24 01:05, 50F
看職籃沒分內行外行啦，如果能"享受"球賽，就是一個標準球迷!!!~^_^
推
12/24 01:14, , 51F
推!!!!!你那腦補分隔線也太有梗了XDDD
12/24 01:14, 51F
推
12/24 01:50, , 52F
感謝分享
12/24 01:50, 52F
※ 編輯: CC97 來自: 220.136.235.33 (12/24 09:24) ※ 編輯: CC97 來自: 220.136.235.33 (12/24 12:59)
推
12/24 14:21, , 53F
好專業, 拜一下~
12/24 14:21, 53F
推
12/24 15:07, , 54F
推
12/24 15:07, 54F
推
12/24 17:07, , 55F
看文長知識..推推!!
12/24 17:07, 55F
推
12/24 20:09, , 56F
推專業文
12/24 20:09, 56F
→
12/25 03:56, , 57F
強邊是指人多的那一邊吧
12/25 03:56, 57F
→
12/25 03:57, , 58F
切一半,如果是6-4,那6個人那邊是強邊
12/25 03:57, 58F
→
12/25 03:58, , 59F
強弱轉換是因為傳到弱邊人少空間才大,比較好發揮
12/25 03:58, 59F
如果球在的那邊人又比較多，叫strong side strong，另一邊就是weak side weak 至於人多人少好不好發揮，還是要看戰術的 ※ 編輯: CC97 來自: 59.102.185.39 (12/25 09:20)
推
12/25 09:14, , 60F
推fireunicorn大~話說之前有人直接罵那些認為戰術有變的
12/25 09:14, 60F
→
12/25 09:15, , 61F
人都是腦補，讓我很反感= =
12/25 09:15, 61F
→
12/25 15:03, , 62F
i大不要氣了,都過這麼久了請息怒
12/25 15:03, 62F
推
12/26 15:18, , 63F
三角的最大特色我覺得是中鋒上脅側要位作為setup
12/26 15:18, 63F
Agree! 謝謝C大補充~ ※ 編輯: CC97 來自: 211.73.161.105 (12/26 15:35)
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