Re: [討論] 今天的哈林有連線嗎?

看板Jeremy_Lin作者 (夢的無限想像)時間11年前 (2012/12/21 01:34), 編輯推噓20(20推 0噓 58→)
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※ 引述《cpp90312 (CPP)》之銘言： : 這算是這兩場揪咪打出信心的賽後感吧 : 主要是想要讓版上的版友們用另外一個角度去看被重用與冰板凳的差別 : 剛好總版有人發了篇文當起頭，我就順著他的文章繼續做討論 : 不然原本只想發一篇類似的討論文在林版 : ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1GqgTJGj ] : 作者: cpp90312 (CPP) 看板: NBA : 標題: Re: [討論] 今天的哈林有連線嗎? : 時間: Thu Dec 20 13:51:12 2012 : ※ 引述《Eijidate (回天劍舞六連!)》之銘言： : (原文有些許刪減，請見諒) : : 但這幾場林書豪有信心出手之後,持球時間比較多 : : 我發現林書豪助攻的對象大多數是內線Asik(或 Smith), : : 有時候會丟給外線(Parsons或Douglas),也很少傳給哈登 : : 當林書豪把球丟給哈登的時候,除了快攻反擊之外 : : 幾乎都不是好出手的時間點 : : 傳給哈登的用意感覺上是:隊友都沒機會了,你自幹吧... 然後哈登就自幹了 : 這邊我跟原PO你有不同看法，我反而覺得這兩場是Lin打出McHale想要的感覺 : 一直以來我的感覺就是McHale想要他的後衛這樣打：(後衛包含Lin、TDG、Harden) : 1.拿到球就是往禁區侵略，能自己得分就自己上 : 2.侵略不成或是有吸引到包夾就把球傳給內外線空檔的隊友 : 3.完全不行就把球交給Harden打掉，畢竟他是隊中ISO能力最強的球員 : 如果有看這季火箭多場比賽的話應該不難發現，前陣子Lin低迷的時候 : 一拿到球並不是往內線去做攻擊，時常前幾球打個鐵就讓自己進攻欲望下降 : 球到手上又馬上傳出去，教練看了當然會覺得你在場上會阻礙進攻節奏 : 而TDG就是符合上面1所說的球員，他拿到球第一時間就是想要去攻擊籃框 : 但是他的2就他個人的打法就無法做得太好，所以會看到TDG一衝到禁區球權就沒了 : 但至少他能做到1或3，所以我會覺得這是之前McHale會讓TDG在關鍵時刻在場上的主因 : 這兩場的Lin恰好可以把1和2做得不錯，所以上場時間也跟著增加，尤其勝負關鍵期 其實我認為兩位大大講的都對..而且完全沒有互相衝突... 如果以本文的標題來看"哈林有沒有連線?" 答案肯定是"沒!!!壓根沒有連線過!!火箭戰術根本沒有所謂的哈林連線" 在火箭的"齒輪輪轉體系戰術"中 其實有沒有進攻能力出色的中鋒?? 有幾個後衛?? 那都不是麥帥的重點 在他的體系裡要的一直只有兩種人 1.finish能力強 Iso能力出眾的鋒衛 2.有三分能力或具有突破分球能力的鋒衛 切入妙傳,擋拆助攻,籃下持球禁區單打....你別想在現今火箭體系身上看到 有也是偶一為之的機遇戰 並不在戰術設計的範圍裡 所以你經常看到SMITH就算打得再好 手感再佳 在火箭得到的上場時間也來得不多 因為火箭非常"吝於"同時將兩個高個擺在場上 原因是那"不符合麥帥的體系" 所謂的麥帥體系就是 1."一個"高個壓到禁區附近 他的任務有兩個 (1)伺機出來幫鬍子或是切入禁區的鋒衛單擋(可能先擋後壓禁區或是先壓禁區後擋) (2)在禁區遊走 撿籃板或是幫切入的鋒衛製造更大的空檔 禁區高個在麥帥體系的任務壓根就不是專注在接球進攻上 這也可以解釋Asik為何這麼奶油手的原因之一(當然他本身力量不足也是一個因素) 我們會發現他奶油手多半出現在Lin傳球給他的時候 因為他根本沒有意識到林會這樣傳球 也沒有做太多進攻準備 2.有突破能力的鋒衛運球準備切入 運用個人技巧或是高個清出的空間有效攻擊籃框 這時鬍子和其他射手的狀況不同鬍子會分為兩種 (1)在持球鋒衛切入前他會待在持球者側邊離他不會太遠準備接應持球者 (2)當切入者向內攻擊後 他會遊走在45度角或是三分線頂 這兩種準備都是在預防持球者切不進去或是無法有效攻擊籃框後做iso準備 "而不是為了當等球射手"或是"空手切入等待妙傳" 這也是我說為何書鬍根本幾乎沒有連線的原因 因為鬍子和Lin的基本任務不同 其他鋒衛包括無持球狀態的Lin在戰術2的模式下 必須在"底線和45度角互相交換錯位空手遊走" 有時是像齒輪一樣順時針或是逆時針輪換 有時是對角互換 不管怎麼跑位重點就在"造成防守方錯位或是不及補防而產生空檔) 然後等待切入者傳球攻擊 3.是戰術2的簡化版 四人站在三分線外交互傳球跑位 球不在手中停留 Asik一樣沉底 當左右底線或45度角的射手互相換位的過程中 Asik伺機擋人製造跑位空檔 一旦跑出空檔就是攻擊籃框 4.球過半場直接交給鬍子iso 其他三人依然空手跑位 Asik依然沉底 鬍子攻擊籃框或是吸引包夾後有人正好在身邊傳出 這幾乎就是火箭全部主要的戰術了 這也是書鬍根本不可能連線的主要原因 就算這幾場連勝下來 我們也很難看到Lin和鬍子的小組配合 因為火箭"壓根幾乎不打所謂的兩人小組配合戰術" 1.鬍子的任務不是等球射手 他大部分的時間需要在外圍伺機做最後的突破 所以你要看到Lin妙傳鬍子得分這樣的畫面通常只出現在快攻上 2.Lin的基本跳投和三分線的能力不強 所以當其他鋒衛包括鬍子在突破分球後 除非有大空檔 不然很少交到林手上 3.Lin還是習慣打擋拆或是"機遇戰" 所以他切入往往希望有人可以跟進 或是籃下有個會傳球的高個可以和他擋拆配合 所以他常常會非常有創意的吊往籃下給Asik(Asik在沒有準備的情況下就奶油了) 或是切到一半忽然停球找隊友(因為希望有人可以接應) 或是自己忽然慢慢磨到籃下想打高低位 但這壓根不是戰術設計也不是麥帥願意見到的狀況 所以Lin才會在莫名其妙的情況下被麥帥換下場 也可以解釋為何經常看到林表現不錯 傳出不錯的助攻 有效攻擊籃框 但往往 -/+值卻卻沒有很高的原因 因為戰術沒有這樣設計 偶一為之的妙傳卻沒辦法取代整體戰術 因為火箭目前的攻擊模式和他習慣的傳球攻擊方式有出入 所以看似流暢的傳球和進攻卻沒辦法提高全隊的進攻效率 要解決這樣的方法有兩種(廢話) 1.麥帥增加不同的進攻模式 打造一些適合Lin的戰術 2.Lin得適應這樣的體系 而Lin選擇第二種 所以最近火箭的連勝被視為雙核心@@ 這其實不能算是諷刺 而是鬍子在火箭的體系本來就被獨立出來 我們幾乎不用期望林妙傳給鬍子得分的狀況 因為所分配到的工作不同 Lin和其他人做的事情是一樣的 在火箭體系沒有所謂的控球後衛 沒有所謂的特定攻擊發動機 所以我們可以說火箭壓抑了Lin的才能 也可以說Lin得增加他自己的進攻手段 最後....或許Lin會把三分和切入能力越養越強 但除非麥帥改戰術 不然書鬍永遠不會連線 而且鬍子一定會廢掉 因為他實在太辛苦了~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.131.64
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12/21 01:43, , 1F
哈登還沒加入時 教練就說過了 戰術根本教不來
12/21 01:43, 1F
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12/21 01:44, , 2F
練一套忘一套 全部菜鳥 較有經驗的馬丁卻等著被交易
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12/21 01:45, , 3F
這樣的情況邊打邊練一個球季 說不定才勉強堪用
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12/21 01:47, , 4F
對教練跟哈登實在不需太多臆測 戰術也是要時間來加強的
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12/21 01:49, , 5F
對於戰術轉變 不如解釋成 基本的練熟了 準備要慢慢進階吧
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12/21 01:52, , 6F
不可能一直這樣用鬍子 只是非常時期保持競爭力的權宜之計
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12/21 01:59, , 7F
@@我並沒有太多臆測...或許你並沒有看文章吧..我只是單純
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12/21 01:59, , 8F
討論戰術...而且每個人的特性本就有適合的戰術,不然Gasol
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12/21 02:00, , 9F
也不用一直叫了...還是你覺得他背不起戰術??
12/21 02:00, 9F
推
12/21 02:10, , 10F
這篇不就只是單純講解戰術？哪裡有臆測了= =
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12/21 02:18, , 11F
少打了幾個字 抱歉 我意思是說 臆測教練使用鬍子的方式
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12/21 02:18, , 12F
畢竟樣本太少了 (我有看完你的文章)
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兩人小組配合還是有的 Lin最常跟Asik在場上配合 這很明顯
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12/21 02:19, , 14F
火箭對Lin算是很有耐心的 幾乎每場都讓Lin在場上找狀態
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12/21 02:20, , 15F
但要他做不擅長的事本來就需要時間 教練團也許明白
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12/21 02:21, , 16F
也許不 沒人知道
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12/21 02:21, , 17F
這團隊還不成熟 目前用體力打球 最主要還是在培養默契吧
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12/21 02:22, , 18F
原則上 球員本來就要配合球隊 Lin可不是Gasol
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12/21 02:24, , 19F
他才剛剛打先發 正要迎接一個完整賽季 沒定型可以調整
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12/21 02:25, , 20F
這一點也才正是Lin最大的優勢 練好欠缺的 對他才是好的
12/21 02:25, 20F
推
12/21 02:36, , 21F
你說得沒錯，只是Lin沒機會磨練控球組織有點可惜><
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12/21 02:40, , 22F
他的天賦...他天生就是當控衛的料啊Q_Q
12/21 02:40, 22F
推
12/21 08:28, , 23F
但是讓隊伍配合林打他想要的打法，馬上就被針對了
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12/21 08:29, , 24F
林的天份可以專吃很多隊，但也會被強隊剋很慘
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12/21 08:30, , 25F
純控衛並不是那麼所向無敵的，這隊一兩年就要拚冠軍
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推
12/21 08:41, , 26F
John Stockton也要有Karl Malone跟Jerry Sloan才打到總
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12/21 08:41, , 27F
冠軍賽啊...
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推
12/21 08:55, , 28F
基本上 如果Lin沒傳球給阿喜 他幾乎沒什麼出手機會
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12/21 08:56, , 29F
一個連籃框可能都很少碰到的人 finish能力怎麼會進步
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12/21 08:58, , 30F
和季初相比他現在已經能夠接到Lin的傳球了相信會更進步的
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推
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1234講得沒錯..純控衛就是可以把整隊靈氣往上加的能力
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當初爵士隊中鋒有多差就有多差....真的是靠老史往上加分的
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12/21 09:05, , 33F
期許Lin可以這樣成長跟老史一樣除了球技還加上智慧=
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12/21 09:06, , 34F
特殊技能 也能夠活的長長久久
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推
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推戰術分析文！不過還是覺得就算Lin能在這體系發揮出色，
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還是壓抑了他在組織控場方面發展的潛力，對他是可惜了！
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推
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推原PO的分析!
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推
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鬍子照現在這樣打下去 五年後滿身都傷病吧...當得分王也沒用
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12/21 11:34, , 39F
鬍子真的被用得蠻可憐的..看他昨天好幾球這樣硬打..年輕
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時還ok...在兩三年就知道痛了@@
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推xs說的..因為火箭體系幾乎不打低位或擋拆..所以Asik的任
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務就是擋人和撿籃板..Lin傳給Asik的配合我覺得多半是Lin的
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推
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希望LIN把不足的地方練強,擅長的地方也不能忘掉,這樣就很
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全能了
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神來之筆不見得是戰術設計...因為一般傳給Asik的情況都很
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突然..沒有其他人跑位攻擊就結束了..這情況通常都發生在
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Asik莫名其妙出現了空檔或是Asik幫Lin擋人後對方換防不積
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極才會打個快速擋拆...
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火箭不打低位是因為戰術還是沒有人低位夠強啊？
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推
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我最喜歡看Lin和中鋒的擋拆搭配惹Q.Q 不過我覺得私下
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還是有練過啦 不然場上臨時打也太冒險了吧 昨天就蠻刻
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意要塞進去給阿西打 希望之後默契越來越好後 戰術可以
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更多元 讓Lin有機會練擋拆練組織 不然都丟三分也挺無聊
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的XDDD
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推
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還是希望林趕快把外線練出來, 不然每天切切切,看得心驚驚@@
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推
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目前火箭沒有低位夠強的 GS跟TJ可以期待 但不要越投越外面
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推
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火箭最奇怪的就是大前鋒都會往大後鋒發展XDDDD
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推
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火箭需要YI大師!!(被揍
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推
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因為都要去投三分拉空間呀 也不能怪他們lol
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推
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我也認為沒有連線啊 因為各自都扮演一個進攻發動起點
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推
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會變成大後鋒很明顯是因為戰術要求啊XD 需要他們拉空間
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推
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火箭鋒線愛丟三分 也會造成lin與哈登的切入機會
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所以 這個體系還是對lin頗有利的 可惜是lin自己三分不准
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對手甚至放lin投了
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cp大..林打的比較像是體系破壞者..不太像進攻發起點..因為
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火箭並沒有圍繞著他設計太多戰術..這兩場有試著打過2~3次
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最近無論是鬍子送給Smith或是Lin送給Asik..有發現戰術在改
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變了~~但仍舊在試驗階段...
12/21 17:22, 68F
推
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推原po戰術文 鬍子真的超辛苦 Zeka大曾說過是"地獄般的折磨"
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12/22 00:51, , 70F
想到鬍子目前的打法本來是設定給林的 就很感謝有鬍子頂著>"<
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等戰術熟悉默契更好後 也許會加入更多的擋拆和小組配合吧
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不然兩個後衛都是擋拆好手 卻只能彼此幫擋也有點哀傷
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另外林的運球護球雖然和自己比有進步 但跟正統PG還有段差距
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現在的陣型不強調PG 往好處想 至不會讓他基本功不足被放大
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12/22 00:52, , 75F
可以再慢慢練得更穩 同時把握機會在實戰加強左切和C&S
12/22 00:52, 75F
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12/22 00:53, , 76F
不完全是壞事啦 畢竟林要練得還很多 一樣樣慢慢來吧
12/22 00:53, 76F
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書豪加油！
12/22 03:06, 77F
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12/22 19:42, , 78F
應該不是設定給林的...因為季前賽沒看到@@
12/22 19:42, 78F
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