Re: [心得] 逃げ恥 新春SP(雷)

看板Japandrama作者 (a21096)時間3年前 (2021/01/07 16:24), 3年前編輯推噓7(708)
留言15則, 8人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《magicemily (拍。)》之銘言: : 有先看一下日本網路討論的內容,發現日本討論區壞評居多,推特則一半一半,不知道 : 是不是日本台灣民族性不同的原因。我自己是蠻喜歡的啦。 原文部分恕刪,和原PO一樣在觀看當下就對幾個地方蠻在意的,所以去租書店找了原作來 看,雖然只拿了其中三本來看沒能仔細讀過,但看完第一時間的想法是想趕快翻完野木編 和海野老師的對談,還有找一天把漫畫詳細讀過一遍啊XD (也因此底下會有一點漫畫設定的雷和不少腦補) : 舉例幾點: : 1、很多人說到平匡跟美栗沒有結婚美栗卻懷孕,然後就因此登記,根本只是美化過的奉 : 子成婚。我想這點應該反映出日本人根本不覺得事實婚也是婚姻關係的一種吧,可能也 : 是因為事實婚這制度在日本實在沒什麼用的關係(雖說劇中有提到可以扶養這個好處, : 但扯到小孩就完全不行了,日本事實婚親權只能父/母一人擁有)。另外就是這兩人對寶 : 寶看起來是毫無計畫,有了才匆忙登記/心態調適,也是被說根本奉子成婚的原因之一。 覺得月薪嬌妻系列蠻特別的一點在於,因為腳本完成的時候漫畫還沒完結,原作的有些巧 思得以被同步到電視劇中,在一些地方會讓電視劇的設定回流外,這次的SP也很大程度是 沿用本篇完結後,原作連載再開的架構。這個在底下百合台詞的部分會提到。 另一點就是大家應該都能同意的,電視劇版的事件和時間軸,應該都是盡可能貼近我們生 活的這個沒那麼美好的世界的,所以對於在劇情中會安排「事實婚VS入籍」這點,我認為 其中一個原因在於如果這次不講,之後系列的其他衍生作(跪求)就沒機會講了(可能到 時候「選擇的夫婦別姓」制度已經能運作了)。 此外我也認為,即使兩人在討論登記的事的時候,主要糾結的點是改姓,這依然是一個能 重新檢視「事實婚」制度的機會(雖然這已經不再是他們的選擇了,但仍然是這部作品的 主軸之一)。 兩人在那之前一直有生小孩的規劃和必要時入籍的準備,加上他們的事實婚是有詳細的契 約的,我想應該是比很多登記婚的夫婦還對彼此的權利義務有意識的吧?看到日本網友要 用奉子成婚來形容,實在有點不能接受啊。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52117900T11C19A1L82000 https://imgur.com/pAi5pYw
平匡和美栗是在2019年6月22日入籍的,兩人戶籍地的横浜市則是同年12月2日導入事實婚 的伴侶制度,雖然事實婚遇到有小孩的狀況真的很沒用,不過這邊想要分享的是漫畫裡的 一段對話: https://imgur.com/KoKCLu1
美栗認為大家習慣性預設「戶籍的離婚紀錄」很「令人在意」的想法,其實某種程度上也 是對離過婚的人的一種歧視。而我想或許很多人努力在推動更健全的事實婚,也是因為現 行婚姻制度在處理非婚生子女的方式上,確實還有可以改善之處吧?而上面提到的「令人 在意」,就好像因為害怕被加上「可恥」的烙印,而不敢去做出與眾不同的選擇的感覺, 所以雖然就新春SP來說,感覺是放了過多的議題,但總覺得這樣才是「逃避可恥但有用」 啊!並不是單就挑戰傳統社會觀念這一點,而是對於那些他人無法理解自己決定的時候, 或許很多時候會被理解成「逃避」,但最重要的並不是拿自己的決定去說服對方,而是讓 自己做好和這樣的「逃避」共處的準備,可能這就只是自己的解讀罷了,但這樣的概念也 是這個系列之所以吸引我的原因。 : 2、很多人抨擊這種情況下為什麼用真的新生兒拍攝,我自己也是覺得父母心臟真的很大 : 顆,很難不聯想到應該就是時下的會取閃亮亮名字的父母,只想到寶寶可以跟結衣星野 : 源拍戲好棒~這樣,不是很明白劇組為什麼堅持用真人。 真的心臟很大顆。口。 尤其美栗上網查的那篇論文還提到新生兒可能會被病毒影響... : 4、百合生病拿掉子宮的部分超級惡評,那句沒使用過就要掰掰(憑印象可能不正確)對 : 想要卻懷不上的人來說非常刺耳,根本拿刀戳心這樣。覺得為什麼不多描寫百合就算沒 : 結婚沒小孩也活得自在這樣,好像結果女人還是要結婚有小孩人生才沒有遺憾。 雖然原作和電視劇是不同的世界,但因為這句台詞是直接從漫畫過來的,在看過漫畫版後 ,個人推測這一句「沒用過」指涉的並不是生小孩而是性生活: https://imgur.com/HD84q1o
https://imgur.com/4LgLkRI
上圖出自第一冊,感覺這個設定並沒有被沿用到電視劇,所以真的僅僅是個人推測。 下圖是連載再開的劇情中,美栗要請產假的時候上司對她說的話。因為有這一句的安排, 再一次感覺到劇中不管是誰的選擇,都沒有真正能稱得上是活得自在的啊,百合的生存困 境並沒有因為她在職場上取得成功而消失,她或許賦予了其他被束縛的職場女性勇氣,但 依舊要面臨整個社會對女性熟年單身的偏見,只是她選擇了和這個「詛咒」一起活下去, 正因為這樣的勇氣,是去認同自己有缺憾的生活方式,我會覺得這樣的她,對於子宮的看 法絕不會僅止於生小孩的容器。 1月9日補: 感謝xxGHOSTxx大下面推文處的指正, 看來這一句應該是指生小孩沒錯了, 不好意思自己做了一知半解的猜測。 : 5、對於為什麼安插百合同學進劇情覺得莫名其妙,因為少掉這段也沒什麼影響的感覺, : 同性戀議題也還有沼田那對可以處理。 : 6、志村健的畫面真的不需要 百合的同學說「能在50歲再遇見百合真是太好了」,對比梅原說「要是能立刻進步到100年 後就好了」,後者應該是更加有機會,活在一個對同志友善的社會的吧?也讓我感覺志村 健的畫面,代表的是那些離開我們,再也沒有機會見證日後世界(無論是更好還是更壞) 的人們QQ : 覺得美栗很幸運,有這樣溫柔體貼的另一半,可以請教傾訴的媽媽前輩,很近的娘家, : 所以她有任性的本錢,很多人因為都沒有,所以沒辦法同感。 再同意不過了!不過就和男性請育嬰假一樣,對日本社會來說,或許製作團隊希望現階段 能引起更多不同面向的討論,就算這些議題能被注意是以受到反彈的形式... 然後太美好這一點,野木編有提到過月薪嬌妻本篇播出的時候,在網路上被很多人形容是 「沒有壞人的世界(悪人のいない世界,SWITCH VOL.39)」,但她也說那並非自己的本意 ,她所希望的只是呈現出每個人性格和價值觀上的不同罷了,雖然故事真的是理想化到有 點離地了(也讓我感覺現在的台灣相對進步很多),但感覺SP在新配角的細節上又更用心 了,像是青木崇高飾演的專案負責人灰原,在劇裡的形象就有做出前後的反差,而造就這 樣的改變的,或許是在開會的時候,沼田沒有因為灰原對育嬰假的觀念和自己不同就直接 否定對方,而是溫柔的讓對方有台階下,一想到如果是自己,大概會跟日野一搭一唱狂酸 對方,就覺得與其說這個故事沒有壞人,不如說是有像沼田這樣善待他人的人吧。 -- https://imgur.com/PXDbLW9
Who can isolate Taiwan? No one. Because we are here to help. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1610007868.A.009.html ※ 編輯: a21096 (140.112.218.122 臺灣), 01/07/2021 16:36:33

01/07 16:57, 3年前 , 1F
!!!
01/07 16:57, 1F

01/07 17:00, 3年前 , 2F
用奉子成婚來形容接受不能+1 覺得是兩碼子事
01/07 17:00, 2F

01/07 17:51, 3年前 , 3F
推,奉子成婚一般是貶義,認為兩個人之間沒有感情只是搞
01/07 17:51, 3F

01/07 17:51, 3年前 , 4F
出人命不得不結婚。平匡美栗並不是這樣的關係,他們只是
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01/07 17:51, 3年前 , 5F
因為某些前衛的堅持,差在沒有登記結婚而已。
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01/07 20:53, 3年前 , 6F
之前劇情裡百合有說過自己是處女阿XD
01/07 20:53, 6F
哇看來我得好好複習了, 一直對那邊記憶有點模糊, 不過如果電視劇也這樣設定, 那句台詞的爭議感覺會小一點(?) ※ 編輯: a21096 (42.72.24.251 臺灣), 01/07/2021 23:07:17

01/07 23:23, 3年前 , 7F
漫畫有畫到百合和風見在一起有上過床了,而且花了一個
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01/07 23:23, 3年前 , 8F
月才成功
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01/08 02:22, 3年前 , 9F
居然還有這樣的後話,好想趕快看到那邊
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01/08 02:22, 3年前 , 10F
喜歡這種雖然慢,但一步一步一起前進的感覺
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※ 編輯: a21096 (42.72.24.251 臺灣), 01/08/2021 02:25:43

01/08 21:21, 3年前 , 11F
原本看完第一瞬間擔心太多議題被說是說教片,看來大
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01/08 21:21, 3年前 , 12F
家反應不錯太好了
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01/09 06:29, 3年前 , 13F
子宮跟陰道是不同的,就算因病拿掉子宮,陰道一般都會
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01/09 06:29, 3年前 , 14F
留噢,不存在沒用過就掰掰的顧慮。所以那邊的沒用過是
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01/09 06:29, 3年前 , 15F
指小孩沒錯
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抱歉看來這塊真的是我沒做好功課了(跪 明明對於很想生孩子但沒那麼順利的人們來說, 這句話聽了可能已經不是很舒服了, 自己還用一知半解的方式去解讀Orz 不過我可能還是會把這句台詞的安排, 當成某種價值觀的框架,即使是選擇在人生的其他地方發光發熱的百合, 在生病了的時候也很難真正接受這種失去的遺憾。 ※ 編輯: a21096 (42.72.24.251 臺灣), 01/09/2021 09:17:33 ※ 編輯: a21096 (42.72.24.251 臺灣), 01/09/2021 09:53:14
文章代碼(AID): #1VziKy09 (Japandrama)
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