Re: [心得] 如果30歲還是處男(略)黑澤的心境

看板Japandrama作者 (庫庫掃)時間3年前 (2020/11/15 14:55), 3年前編輯推噓35(35推 0噓 56→)
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※ 引述《kagayaki720 (為黑澤的戀情祈禱)》之銘言： : ep2黑澤幫忙撿東西時想「早知道我就更常來幫他了」，也就是說，黑澤並不是第一次來幫安達， : 我想在此之前黑澤可能也給安達送過無數罐咖啡、給過無數個工作數據，甚至被同事或浦部前輩說「你有好好報答人家嗎」我猜可能也不是第一次。 : 黑澤早就習慣沒有回報地默默為安達付出，也一直很能克制自己不越界不踰矩。 k大這篇寫得很精湛，不過關於上面這部分，我有一點不同意見想討論看看。 關於這部份，我的想法是黑澤以前可能並沒有像現在這樣與安達有這麼多互動。 為什麼這樣覺得？因為第一集他拿咖啡給安達的時候，安達是有戒心的。 那個戒心不只是因為安達已經讀到他的心聲知道他喜歡安達， 從黑澤必須說謊騙安達說，那是買給後輩多出來的， 就表示他們之間以前的關係沒有熟到可以互請飲料。 加班幫忙也有可能很少幫忙，甚至根本沒幫過。 這部份我覺得可以從安達前輩驚訝於做出來的資料品質太好這點看出來。 另外前輩在他面前損安達的時候，六角很驚訝黑澤幫忙安達，說那麼忙怎麼會， 而且同時安達在前輩質問下也直說黑澤真的幫到他， 前輩還要安達請黑澤吃飯， 這邊也可以看得出來那一次幫忙並不是常態， 甚至有可能是第一次幫忙。 假如以上這個推論成立，對我來說接下來的問題是， 那為什麼黑澤突然改變了？ 突然主動在安達加班時給飲料，甚至主動幫忙做資料？ 到底是什麼契機造成黑澤改變？ 加班那天的早上，安達跟黑澤在電梯裡面擠在一次， 無意中造成黑澤對安達壁咚。 難道是因為那場壁咚嗎？ 因為壁咚心跳加速所以忍不住晚上來幫忙加班？ 就算是這樣，但這樣感覺同事那麼多年怎麼突然某天早上才來擠電梯壁咚？ 感覺太過巧合，牽強說不過去，總覺得哪裡怪怪的。 那難道以前同事七八年都沒任何機會可以增加兩人的互動？ 沒任何機會讓黑澤多幫安達的忙嗎？ 我之前一直想這個問題想很久想不出來， 但是就在看k大文章這段的時候突然想到一件事。 那天早上在電梯裡， 黑澤的心聲是， 「真幸運阿，真沒想到早上就能遇到」 這表示他們有可能平常早上是遇不到的， 那為什麼以前早上遇不到？ 再看一次前面的部分，發現黑澤在跟安達一起等電梯時說：「你今天真早」 這句話可以看得出來，安達平常不是公司裡面早到的那一批。 然後再往前面看，發現安達是因為不想在尖峰時段人擠人聽到別人的心聲， 所以故意提早出門，平常等過馬路人擠人的路口都沒人了。 也就是說，安達為了迴避人潮，故意提早出門提早上班， 也因此才跟住在公司附近平常一直都很早上班的黑澤有了早上時段碰得到面的交集。 這是為什麼第一集安達開始跟黑澤能搭到同班電梯， 而且後來在第四集他躲黑澤那兩個禮拜，也是出現他閃避不讓等電梯的黑澤看到的畫面。 總結以上的說法的話，也就是說，如果安達沒有得到讀心魔法， 那他就會繼續維持原本的生活作息，畢竟住離公司比較遠， 也沒什麼早到的必要的話，他就是繼續維持原本的上班時間。 可是這樣的話，就沒辦法在電梯裡跟黑澤有近距離擠在一起的機會。 過去七八年他們的交集可能都沒有早上電梯時段， 而且他們的座位隔很遠，工作交辦上可能一課對二課是要透過課長交辦的， 更何況安達上面還有個前輩常常要他做東做西推工作給他， 不見得會有一課的業務能直接找二課的事務人員處理的狀況？ 不只是黑澤，看第二集黑澤跟前輩說安達很好那段， 看起來連六角也是跟安達工作上沒什麼交集的？ 這種情況下，七年來沒什麼機會能深入互動，恐怕也不是什麼奇怪的事情？ 以上是我的想法，每個人對同一部作品都可以有不同的解讀， 以上只是分享看看不同的觀點。
推
11/15 14:57, 3年前 , 1F
這部分我跟你想法一樣XD，而且日本部門工作劃分真的分
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非常開，即使他們的座位看起來很近又是同一部門。
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11/15 14:59, 3年前 , 3F
而且對於日本事務職的人來說，工作上得到非事務職的人
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推
11/15 15:00, 3年前 , 4F
另外業務員跟事務員似乎不會有直接交集 安達又不是主動
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社交型的人 所以沒接觸到是相當正常的
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的幫忙真的是非常、非常、機率超級小的事情，王牌業務
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11/15 15:01, 3年前 , 7F
下來幫事務職的工作也難怪浦部跟六角會這麼說了。
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感謝d大分享日本職場的情況　長知識～～
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認同安達的確是因為魔法而開始這一連串的ドキドキ沒錯X
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D
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雖然這一點部分跟k大意見不太一樣，不過很感謝k大提到這點， 終於讓我想通我自己覺得能接受的理由（為什麼黑澤那天晚上會去遞咖啡幫忙）XD
推
11/15 15:04, 3年前 , 10F
所以當黑澤當面向浦部說他對於安達的工作很信任，這種
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11/15 15:05, 3年前 , 11F
對事務職直接稱讚的話(加上我覺得安達其實都有憧憬黑
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11/15 15:06, 3年前 , 12F
澤的成分)我覺得有相當程度觸動到安達的心，激起漣漪
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第一集等電梯那段跟後來進辦公室那段安達對黑澤的看法 可以看得出來安達對黑澤本來就蠻憧憬的。 後來黑澤在前輩面前稱讚安達真的只能說是稱讚得好!!!
推
11/15 15:10, 3年前 , 13F
我的想法跟你比較接近 不過交流各種想法還是很有趣
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推
11/15 15:12, 3年前 , 14F
這2人在安達會魔法之前交集應該是不多的 黑澤雖然想
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示好但在很外圍的程度就碰到釘子所以也很難往下 （連
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11/15 15:12, 3年前 , 16F
遞飲料安達都是遲疑不收
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黑澤與安達的職務內容可能沒有直接的交集， 不然黑澤可能早就有機會找安達做事或幫助安達。 如果工作上交集不多，可能連想請罐飲料都沒有理由可以請。 另外還有一點，第六集裡面黑澤在安達的座位附近等安達下班， 安達座位附近的女生一臉很不習慣黑澤站在那裏的樣子， 當然那有可能只是覺得你都拿包包要下班了站這裡幹嘛， 但也許也有可能是因為黑澤本來就是很少去他們那一區走動？
推
11/15 15:17, 3年前 , 17F
其實epi1就有答案了 有魔法想避開人潮才早上班 就遇到了
11/15 15:17, 17F
我重看好幾遍了都沒注意過耶，看來還不夠認真看XD 一直在想怎麼那麼巧就那天擠電梯那天壁咚那天加班請咖啡幫工作還圍圍巾帶回家XD
推
11/15 15:19, 3年前 , 18F
推
11/15 15:19, 18F
推
11/15 15:19, 3年前 , 19F
因為提早上班才遇到黑澤的+讀到心了 態度開始有微妙變化
11/15 15:19, 19F
幸好突然有了讀心魔法，不然早上不是早到組就沒辦法被黑澤壁咚了。
推
11/15 15:25, 3年前 , 20F
之前就有版友提到 黑澤和六角的經營一課是業務職/業
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11/15 15:25, 3年前 , 21F
務窗口 而安達 藤崎的經營二課是業務的事務職 有可能
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工作沒有直接的交集 或跨單位會接觸到的對象不是黑澤
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11/15 15:25, 3年前 , 23F
從EP1的互動看起來這2人連同事都稱不上 頂多是在同一
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11/15 15:25, 3年前 , 24F
個辦公室上班的人...
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原來如此！
推
11/15 15:27, 3年前 , 25F
綜合兩個分析，結果讚讚
11/15 15:27, 25F
覺得討論這些蠻有趣的哈哈～
推
11/15 15:31, 3年前 , 26F
但真的感謝魔法 拜託天公伯疼惜我黑澤啊啊啊啊
11/15 15:31, 26F
真的感謝魔法 可憐的黑澤苦苦暗戀七年　想到就傷心QQ
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11/15 15:32, 3年前 , 27F
我每一集看完，都會再重頭看到最新一集，但唯獨第6集，我
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11/15 15:32, 3年前 , 28F
看到第4次，就只看前半段，不忍看告白趴QQ
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第六集安達跟黑澤在公司走廊上　安達說生病沒被人照顧過 那段黑澤的臉就很可憐了　不忍心直視
推
11/15 15:37, 3年前 , 29F
看完第六集唯一的好處就是阻止我這幾個禮拜來的重刷 隨
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還有 24 則推文
還有 3 段內文
推
11/15 18:16, 3年前 , 54F
有道理，翻白眼又接受人家幫助應該不是安達會做的XDD
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D
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推
11/15 18:32, 3年前 , 56F
黑澤wink後安達翻白眼真的超好笑的
11/15 18:32, 56F
推
11/15 18:41, 3年前 , 57F
不過這樣就可以暗戀七年？黑澤應該是專情界的天花板了吧
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11/15 18:41, 3年前 , 58F
！好想知道七年前安藤到底做了什麼，讓黑澤這麼念念念念
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11/15 18:41, 3年前 , 59F
不忘。雖然被反駁黑羊出自日本童謠，但我覺得應該是那時
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11/15 18:41, 3年前 , 60F
黑澤搞砸了工作被罵害群之馬(black sheep ），安藤安慰他
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,於是黑澤就改頭像了，哈哈坐等下週打臉
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原來黑羊有這個意思喔!! 偶爾還是會講講話，請飲料或幫工作也有可能， 可是要說很常的話我總覺得不太可能，這部分就看之後編劇怎麼解釋了。
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11/15 18:45, 3年前 , 62F
工作搞砸有可能耶，然後被說果然只有臉之類的嗎?
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11/15 18:46, 3年前 , 63F
只有副好皮囊卻一點用都沒有之類的?QQ 另外想說人家叫
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11/15 18:46, 3年前 , 64F
安達不是安藤啦XD
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11/15 18:48, 3年前 , 65F
是說我一開始還以為只是那隻羊長得像安達一樣可愛而已
11/15 18:48, 65F
※ 編輯: monmakuk (114.32.163.139 臺灣), 11/15/2020 18:56:34
推
11/15 18:57, 3年前 , 66F
這篇的分析更仔細了欸 好強！！
11/15 18:57, 66F
推
11/15 19:04, 3年前 , 67F
同辦公室有一些互動或交流合理，ep1開頭黑澤被女同事
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11/15 19:05, 3年前 , 68F
約吃飯時，他路過就跟安達說辛苦了；但要像ep1那樣程
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11/15 19:05, 3年前 , 69F
度的幫忙絕對是少數的，理由原po已經說了，另外在第2
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11/15 19:05, 3年前 , 70F
次給數據那裡，安達接下後，黑澤的os 是「太好了他接
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11/15 19:05, 3年前 , 71F
受了」，表示黑澤連安達接不接受都沒把握，如果以前工
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11/15 19:05, 3年前 , 72F
作有交流過（不用經常，偶爾就好）這樣反應也很怪。
11/15 19:05, 72F
推
11/15 19:06, 3年前 , 73F
討論的很有同感～～好期待大家持續產出的心得
11/15 19:06, 73F
推
11/15 19:39, 3年前 , 74F
看到預告猜測 黑澤喜歡上安達的其中一個原因，有沒有可
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11/15 19:39, 3年前 , 75F
能是，其他人都只看到黑澤美好的外表，只有安達在黑澤沮
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喪的時候願意伸手安慰跟理解他
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推
11/15 19:40, 3年前 , 77F
喜歡看大家的分析文，還好有追on檔，才能和大家一起研究
11/15 19:40, 77F
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11/15 19:40, 3年前 , 78F
細節
11/15 19:40, 78F
推
11/15 20:17, 3年前 , 79F
看這些討論真的是很佩服演員、劇本和看戲的大家！
11/15 20:17, 79F
推
11/15 20:46, 3年前 , 80F
這點町田的訪問好像有提到，安達是能夠在黑澤外表之外
11/15 20:46, 80F
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11/15 20:46, 3年前 , 81F
去理解他的人...個人感覺對當時的他是種救贖吧!
11/15 20:46, 81F
推
11/15 20:56, 3年前 , 82F
這篇分析的很棒！更感覺得到劇組的用心
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推
11/15 21:54, 3年前 , 83F
從來不知道日本職場是這樣的，有趣
11/15 21:54, 83F
推
11/16 04:02, 3年前 , 84F
其實我看劇的時候已經直接當作那杯咖啡是第一次了，所
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11/16 04:02, 3年前 , 85F
以說魔法很重要，本來就是因為避開人潮，安達跟黑澤才
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11/16 04:02, 3年前 , 86F
會有交集的
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推
11/16 04:47, 3年前 , 87F
我也傾向這篇的分析～感覺黑澤以前應該就只是默默注意
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11/16 04:47, 3年前 , 88F
安達而已，沒什麼交集
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推
11/16 10:10, 3年前 , 89F
把給咖啡當第一次+1，因為當時感覺二人實在太陌生，黑
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11/16 10:10, 3年前 , 90F
澤邀安達去自己家，第一次看時還想說「欸你們有這麼熟
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11/16 10:10, 3年前 , 91F
啊？」
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