[心得] 逃避可恥但有用 最終回雜感

看板Japandrama作者 (WHAT)時間7年前 (2016/12/24 01:26), 編輯推噓20(20077)
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看完最終回,心情莫名有種輕盈的感覺 原先以為會有的逃恥LOSS,生活意外的竟然一切正常 (除了有時想起片段會突然發笑被誤以為癡漢外) 很喜歡這類討論社會議題和人性情感的劇集 第一次看野木編的劇佩服得五體投地 雷分隔 EP11看到中段仍很疑惑他要如何收攏生活、認同和價值這麼複雜的矛盾 後來才醒悟,這部雖然社會派,但定位是愛情喜劇啊! 他想做的其實就是鋪陳出各種社會人的現實困境,引發大眾的關注和討論 至於那些問題與衝突是如何讓人與人相互磨耗掙扎 恐怕日常裡我們都已經歷了太多,也不是11集的篇幅可以處理 於是野木編最後很高明的,讓這些衝突都回到 充滿理想性的「愛」這個最高的價值裡,如童話故事般明亮溫暖地被調解了 或許野木編也想藉戲劇告訴活在真實社會中面對困境的人們 也許可以有不同的解決方式,提醒人們懷抱愛的希望吧(這種意識真的非常日劇XD) 以下是看完最終回後的一些雜感,再度文長,請海涵 1.從家庭主婦的價值到家庭的價值 在EP10實栗仍在思索主婦的價值,到這集她歸納出 「主婦價值=最低工資+丈夫的讚賞和愛情」 但後者很容易隨情境而變化,所以被她視為自己對作為主婦產生不安的原因 而這個不安就連結到Fiona大說的 EP10平匡失業後忙碌沒對飯菜評論時實栗的失落 但是,為什麼主婦的生活費只能是最低工資呢? 從實栗的觀點也可以發現,她對於價值高低的衡量,無論工資、讚賞、愛情 實際上都是依靠外在賦予的評價,而非內在對自我和家庭的認同 她還糾結於自我的層次,見樹不見林。 相對來說,平匡更了解家庭的核心不是個人而是關係平等的兩個人共同經營 也體會到有些事情光靠喜歡是行不通的 為了家庭也必須要做不喜歡的事(可是實栗都可以不用做不喜歡的事XD) 只是對自我價值仍未建立的實栗來說 要被包覆在家庭這個群體中前進,恐怕更焦慮原本就薄弱的自我認同更加模糊 所以野木編讓這兩人正式入籍前,透過平匡幫助實栗 重新認識自己、肯定自己的價值,才能真正做為平等的兩個人共同經營關係 2.家事分擔的討論 在第一回共同經營會議中,兩個人都做全職的工作 可是實栗分擔相對高的家事比例,因為她賺的薪水比較少 這段鋪陳雖然很真實也好像理所當然,可是看到這時心裡總是覺得不太對 現實生活裡確實很多家庭是以薪水來看誰的工作對家裡重要 也常有賺多錢講話就大聲的情境 但若是希望在平等的關係中共同經營家庭,似乎更應該尊重對方工作的價值 經濟可能是很現實的問題,可是既然同樣是為了家庭勞動 薪資不該作為衡量付出的標準,即使薪水低也不應該否定這個工作對個人的重要性 如果夫妻的工時相同,要求薪水少的一方多負擔家務因貢獻少,其實不太合理啊 3.說出想要結束就是現在了的那個人 通常有過比較多戀愛經驗的人,因為熟悉戀愛的模式 很容易在遇到相同困難情境時就落入過往的模式中 覺得一切又再循環,愛情又要走到終點,便擺出相同的態度 順勢說出分手,逃避面對問題 但對第一次談戀愛的人來說,分手是還無法想像的、不知道會是什麼情況的事 很少會把它當作處理感情問題的選項,輕易說出口 所以通常初戀對關係的耐受度range比較大 會努力保全關係、積極因為對方改變。 而過去無論是工作或愛情失敗的經驗都讓實栗覺得是自己自以為是的個性造成 她討厭這樣個性的自己,無法肯定自己的價值 所以一直想被別人認可被別人選中,這也反應在她對主婦價值的衡量上 如果回想EP8實栗說自己被媽媽要求做家事時 媽媽糾正說是實栗自己舉手說要幫忙的 也許可以猜想她一直想透過別人的評價來建立自己的認同 之所以拿手家事也或許是為了獲得父母的讚美 (不過把妹妹批得一文不值自己卻一帆風順的哥哥會不會也是她自信低落的凶手XD) 這樣的實栗,當過去在感情中總是因為 自己表現出不符合對方期待的一面就被分手,被覺得麻煩、說討厭的話 自然當她發覺自己做出同樣的行為,便帶入過去的經驗 覺得平匡一定也認為她麻煩、自以為是、不是他所喜歡的樣子 既然如此不如自己先開口,逃避面對自己 也逃避以後可能又要被批評、被分手的焦慮 更不想在平匡的溫柔中讓自己更加討厭自己 5.關係裡的感謝與尊敬 EP8實栗從百合家回來,心裡想著平匡對她總是表現感謝與敬意 是因為契約關係嗎?如果沒有了契約會如何呢? 並且在平匡因為忙碌忽略讚美時隱隱在意 覺得是否因為成為真正的戀人而使付出便得習以為常 可是當家庭生活不再有契約,彼此開始為了家事分擔計較時 實栗遺忘了感謝與敬意的重要,是平匡先發現了問題 覺得這樣的相處會因為對方沒做好該作的而不高興 但對方做好時卻又覺得理所當然,失去感謝的心情 因此提出應該建立積極評價對方的方法(指的是正面能量嗎XD) 只是實栗當時防衛機制全開,並沒有意識到這件事 不過在最終話她和小安的互動裡卻有有趣的對照 實栗忙碌完回到小安店裡吃飯,瞇著眼睛稱讚小安的咖哩最好吃了! 小安則說,因為實栗每次都誇獎她,讓她很有動力, 因為付不起薪資只能提供免費的飯。 在和小安關係中的實栗既展現了對小安的感謝,也不計較付出是否有對價收入 或許才該是理想中情感關係的樣貌 也許是因為有對工作價值的認同和友情的基礎 又或許我們總是會對越是親近的人忘了懷抱感謝與敬意吧 謝謝大家分享了這麼多的心得,每天看日劇版都覺得好滿足 能夠和大家一起追這部劇真是太好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.10.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1482513990.A.DFD.html

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你提到我才發現小安不給薪只有做飯這段也是有意義的對比
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12/24 01:58, , 2F
同一樓
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還滿諷刺的...若是一週前說"付不起薪資只提供免費的飯"這
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種話 會被家務有償派噓死 XD
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關於美栗對小安的態度也滿值得玩味的,在勞動有給這件事
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上,美栗對小安的標準似乎比較寬鬆?在美栗說不該用人情
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壓榨使用她的勞動力時,不知道常常受到美栗幫助的小安,
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心裡是怎麼想的
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壓榨程度不同? XD
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因為小安是女的 沒有性別歧視的問題 (?
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想到板上某幾篇 說逃恥美栗家務有給職 是在物化女性的
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文章 如果今天雇主方(平匡)換成是女的
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寫那幾篇文的人 也還會覺得女雇女做家務是物化女性嗎?
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如果不會的話 那就... 政治正確 (?
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就好像在吵 「禁止特定高危險行為者捐血 = 歧視」 一樣
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如果把「捐血」換成「開車」 還會覺得是歧視嗎?
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禁止特定高危險行為者開車(酒駕、疲勞駕駛)
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歧視?? 剝奪人權???
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喝酒沒犯法 疲勞也不是罪 所以不能不讓他們開車?
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如果不會這麼覺得的話 那就還是... 政治正確 (?
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其實很多衝突就是既定印象造成,能不能跳脫要看個人
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1.嚴肅來說,逃恥並沒有為主婦的勞動價值提出新的解決方案,
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雖然期待但也可以預期這樣的結果,夫妻關係並不是定型化契
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約,無法簡單的提供範本照做每個家庭就能幸福,我對美栗的觀
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察是她很在乎付出與回報的對價關係,感情上沒有問題她很願
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意付出並等待,但勞務上她有著類似平匡潔癖一樣的堅持,沒有
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可以說服她的解釋她完全無法忍受,隨著劇情的推移平匡發展
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出自我調整的能力美栗則沒有,需要平匡協助她,也許跟社會歷
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練有關,這點平匡對美栗來說是很好的導師,也算是一種幸福吧
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2.家事分擔部份,真的很難做到平等,我感覺平等是一種心裡狀
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態而不見得是實際分配的家事量,因為一樣多的家事美栗一定
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會比平匡先做完,花在家事上的時間就不會平等,那..能者就必
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需多勞嗎?再考慮家庭的實質收入貢獻度呢?所以要不斷的調整
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到彼此感到舒服的模式,家事會議感覺就是這樣的過程,從賺錢
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多寡分配也是一種方式,我覺得不是問題,不做調調我才會覺得
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是問題
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薪水比較高的人有可能工作上也佔比較多時間吧。如果要求
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做一樣份量的家務才奇怪。
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對小安的態度不一樣大概是其實副業算小安帶來的吧
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以美栗這集的工作內容來看,她的工作時間也很長喔,但是薪水
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是比較少,這集的狀況是兩人都在工作時,家庭怎麼取得平衡
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一直覺得“家務有給制”只是編劇要我們去重新重視主婦的價
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值,不要把家庭主婦的付出當作理所當然就不需感謝。是讓大
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家去“思考”,但並不嘗試具體的解決這個問題,畢竟這不是
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容易以解決的問題,更難以金錢來衡量
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先前版上一堆精算文其實有點搞錯重點…根本不是錢的問題
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所謂平等我覺得就是兩人覺得最舒服的狀態,不是量上的平等
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,而是心理和地位上的對等。然後本來就可以不斷調整的,以
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後還要開水豚樂園呢
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小水豚長大後也要學習負擔家務啊
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h大我也是第一次追野木編的劇
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不過板上推的公關跟重版與今日子都還沒有看
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但目前憑逃恥,我想以後也會慢慢去嘗試回顧
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h大的心得真心好,謝謝你的各種見解
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我是覺得美栗幫小安賣蔬菜醬是因為那是他的想法被實現
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比較不會去計較錢的事情 因為那是她的點子
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但在家務上 美栗是因為工作才願意認真做
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商店街之所以用少少薪水請她也是同樣的道理
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美栗是沒拿錢,但吃免錢的喔。所以也不算沒報酬
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美栗跟小安是好友,通常好朋友之間就比較不會計較
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但是如果從好朋友要變情人,或者是變成家人時
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通常就比較無法沒那麼計較了,朋友之間相處時間短
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但情人跟家人都是需要長時間相處的,就難免會計較了
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就像出國玩五天,不會計較花個3~5萬,甚至更多
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但生活一個月、一年…就需要計較錢花在什麼地方了
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個人的結論是:一切都是感覺問題
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上面的搞清楚好嗎,禁止高危險群捐血沒問題,問題是你根
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本沒有定義好「高危險群」。今天你說有危險性行為的禁止
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捐血毫無問題,你說同志不能捐血廢話當然有問題。對比酒
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駕,喝酒不能開車沒問題,但是禁止工人開車就是有問題。
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麻煩搞清楚好嗎?這跟政治正確無關,是基本邏輯問題。
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連別人在吵什麼都沒想清楚,出來一句政治正確大絕招真方
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便。
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美栗說結束是指不住在一起吧,並沒有要結束戀愛關係,最後
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美栗對家務會生氣是因為她已經不是雇員了,但男方卻覺得
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她家務有缺點不像之前,沒考慮到她現在是有在工作還要跟
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之前一樣,當然女主生氣,也才有男主反省浴室那一段
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美栗說要結束,也有要結束這段關係的意思
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因為她說,如果平匡是向別的女生求婚的話
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沒有想要結束戀愛關係的人是不會這樣說的
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同意Knulp..不過..美栗自已也是精算師呢 ^^
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3.以前的美栗都是被甩的那一方,這次反而先提分手,而不是運
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用她天馬行空的奇想來找出路,應該是真的累了,感情上她是比
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較有經驗,面對持續的工作壓力她還算是新鮮人,還要學習自我
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調適,正好讓平匡展現他成長後的高度(像大樹一樣)如果是前
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幾集的平匡很可能就逃了,經歷這段改變他已經很篤定這段關
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係是他要的,也長出自信可以處理這樣的低潮
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4.沒有4
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5.真的.不管有沒有契約,都要時時為對方的付出表達感謝與敬
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意,也是最終回的重點之一吧(當然閃光不可少),肯定對方的付
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出是維繫感情的燃料,面對困難要好好溝通一起解決(或一起逃
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)以上是我對你的心得表現的感謝和敬意 ^^ 抱歉沒能連續
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美栗打從提出契約結婚那時刻起,應該對平匡有意思了
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不過後來發現風見也是個有意思的人,才會有二選一
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最後還是選了有挑戰性又可愛的平匡,可愛是無敵的
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12/27 15:08, , 97F
推這篇 看完最終回心情很平靜+1
12/27 15:08, 97F
文章代碼(AID): #1ONLv6tz (Japandrama)