[心得] 悠閒世代又怎樣 ep2 (雷)

看板Japandrama作者 (神話Andy無限溺愛!!)時間8年前 (2016/04/27 20:50), 8年前編輯推噓24(25149)
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以下有雷(可是寫完後發現也沒什麼雷?) 心得個人職業相關牢騷多,不喜勿入 看完第二集,結尾讓人怒到內心深處,陪老公再re一次時覺得怒氣快穿破地心了... 這一集岡田將生(還記不住劇中名 結果還在簡稱人家winwin冏) 被後輩嗆聲的片段 不少人推文都說不敢相信有這種人 哈哈哈 現在小學就有超多的啊(順便說說悠閒世代同樣面對的狀況) 每一兩年大概就出現一個這種說不得碰不得任何要求都給不得的極品學生 現在學生上課不專心、回家作業不寫、在校不守規則等行為本來就家常便飯 畢竟現在小孩都家裡的寶 老師的權力跟以前比起來根本天壤之別 這一切大概都要歸功於人本集團把任何合理的處罰都自行定義當做體罰後大肆渲染所致 那你說說該做的事耍賴耍大牌不做的人你要怎麼處理? 先來看看教育部是這樣定義處罰和體罰的: 處罰:指教師於教育過程中,為減少學生不當或違規行為,對學生所實施之各種不利處置 ,包括合法妥當以及違法或不當之處置;違法之處罰包括體罰、誹謗、公然侮辱、恐嚇及 身心虐待等 體罰:指教師於教育過程中,基於處罰之目的,親自、責令學生自己或第三者對學生身體 施加強制力,或責令學生採取特定身體動作,使學生身體客觀上受到痛苦或身心受到侵害 之行為 但是上述兩者都不算是教育部想看到的,它比較想看到的是: 管教:指教師基於第十點(培養學生良好品德、維護教學及校園秩序等)之目的,對學生須 強化或導正之行為,所實施之各種有利或不利之集體或個別處置。 然後以下情況,教育部允許老師給予管教措施: 學生有下列行為之一者,學校及教師應施以適當輔導或管教: 1.違反法律、法規命令或地方自治規章。 2.違反依合法程序制定之校規。 3.違反依合法程序制定之班規。 4.危害校園安全。 5.妨害班級教學及學校教育活動之正常進行。 教師得採取下列一般管教措施: 1.適當之正向管教措施(參照附表二)。 2.口頭糾正。 3.調整座位。 4.要求口頭道歉或書面自省。 5.列入日常生活表現紀錄。 6.通知監護權人,協請處理。 7.要求完成未完成之作業或工作。 8.適當增加作業或工作。 9.要求課餘從事可達成管教目的之公共服務(如學生破壞環境清潔,罰其打掃環境)。 10.取消參加正式課程以外之活動。 11.經監護權人同意後,留置學生於課後輔導或參加輔導課程。 12.要求靜坐反省。 13.要求站立反省。但每次不得超過一堂課,每日累計不得超過兩小時。 14.在教學場所一隅,暫時讓學生與其他同學保持適當距離,並以兩堂課為限。 15.經其他教師同意,於行為當日,暫時轉送其他班級學習。 16.依該校學生獎懲規定及法定程序,予以書面懲處。 教師得視情況於學生下課時間實施前項之管教措施。 學生反映經教師判斷,或教師發現,學生身體確有不適,或確有上廁所、生理日等生理需 求時,應調整管教方式或停止處罰。 ------------------- 好,以上整理這些是為了讓大家明白,即便是小學生,也有應該承受的合理行為後果, 但是在教學現場會遇到跟岡田的後輩一樣的人, 就是在沒有學習障礙的情況下,因為家長不想負起管教責任,只想討好小孩, 所以該要求該建立的常規沒建立,讓小孩在學校製造同學和老師的困擾。 該做的事不做就算了,還會嗆老師,然後回家把老師批得一無是處。 說老師對他有偏見、對他特別嚴,對別人都不會。 要他補寫作業或完成處罰讓他都不能下課去玩,身心不快,導致學習沒有動力 (倒果為因,然後升上國中後聽說每節課都直接趴著睡) 以上有沒有劇中桃李的實習老師既視感?? 我敢說現實中這位實習老師的朋友搞不好也是跟著罵"妳好衰 遇到這種指導老師" 對,小孩不懂事就算了, 通常這種小孩還會搭配超不明事理的家長, 在小孩回家抱怨到累積某個爆發點時,家長要不是寫聯絡簿長篇大論數落老師, 要不就是狀告校長,更有甚者直接帶個議員殺到學校來。 喔,當然直接找媒體爆料的更是屢見不鮮。 反正台灣新聞最愛報老師沒良心、老師體罰、同學霸凌。 以上有沒有劇中遇到公司下屬鬧自殺,主管都超緊張的既視感? 反正日本現在最重視這種問題了,下屬鬧自殺一定是公司的錯,不可能是下屬自己 的問題。 台灣也一樣,反正千錯萬錯都是老師的錯、都是學校的錯,不可能是學生和家長的錯。 這張圖大概可以說明這種家長小時候對老師的態度和家長現在對老師的態度 http://imgur.com/ayV5vj4
很多家長大概小時候受過老師的氣 曾經委屈(誰沒有過) 然後成為溺愛兒童世代(自創語詞)後 就打算好好補償自己受創的童年 什麼都不要求 因為只要有要求 小孩就會有壓力 就會不快樂 這種扭曲的觀念就膨脹到 只要小孩在學校受到一丁點的委屈 家長就會來興師問罪: "為什麼要這樣對我的小孩?""老師沒愛心!""我要投訴校長!" 所以近十年來很多老師經歷了這種極端的時代變化 大多選擇早點退休 免得活活被氣死 沒能退休的老師有些則是能順應時代變化 調整作法(敝校很多) 但看到更多人是採取"明哲保身"態度 反正你管小孩太認真只會惹得一身腥 何必呢? 反正頂多教他兩年 離開你手上 有今生沒來世(直接轉錄某師名言) 小孩在學校沒出事就好 每天有正常跑跳 上廁所 喝水 沒受傷最重要 對了 受傷的定義可能會超乎各位想像 台灣以後可能真的不會有外科醫生了 現在小孩沒有人可以接受被自己筆刺到微冒血不去保健室給護理師呼呼的 以上有沒有岡田公司前輩不訓斥後輩的既視感? 至於這些小孩以後怎麼辦?國家未來的下一代怎麼辦? 那是家長才能負責的,明理有認真教育小孩的家長,看小孩就知道, 不一定很聰明,但品德禮貌一定都有,做錯事也會有羞恥心知道要改進。 反之?怪獸家長都認為自己最懂小孩,我們老師算什麼? 上述教育部規定的老師管教方式,只要家長來跟你抗議"為什麼我的小孩要被處罰?" "他都沒有快樂童年""以前X年級的時候老師都說他很乖,到你班上才這樣" 好好好,您是監護人您說了算。 所以現在只要家長提出"我的小孩不必上這個課""我的小孩學校成績不重要" "我的小孩要請假跟家人去玩 老師你之後要幫他補課""我小孩不能罰" 很多老師會選擇"尊重"。 畢竟,我們國家一直想學美國的做法,卻只學了一半。 美國的校長都是負責處罰小孩的。 台灣呢?說服家長"這個處罰合理"是老師的責任,小孩不乖是老師要包容、 要正向管教、要活潑的教學(我沒說這些不應該),然後遇到不管教小孩的家長, 除非學校硬起來請家長帶回管教,否則 無。解。 反正以後出社會搞出事情了全民一起承擔吧(唉) 所以啊 該好好教育小孩的家長不必道歉 (以前我們小時候在學校犯錯 家長都是到老師面前賠不是的) 該道歉的反而是老師 完全就是這一集的結尾啊!完美重現了教育現場的怪現狀啊! 學校怕家長投訴怕得要死啊,矯枉過正的結果是小孩都成了飼料雞、溫室花朵... 雖然我覺得自己也有一點(原PO七年級班長) 但起碼我的爸媽還是教我尊師重道長大的 小時候看到老師都是九十度鞠躬敬禮 所以我太懂岡田的心情了!!!!!! 教書前十年都是努力應對這種教育現狀,聽過太多認真的老師被投訴、控告, 搞到精神崩潰......教學也很認真的我,一直被提醒不要太認真, 佛渡有緣人,不要賠上自己的職業生涯..... 就這樣一路戰戰兢兢到現在總算可以安然無恙, 雖然過程中驚濤駭浪的程度和岡田有過之而無不及(被拍桌 罵髒話 找議員....) 但,如今是可以笑著說的過去了.... 還有,明明是下屬做錯,為什麼是岡田要被罰一週在家自省? 我先生超不懂的, 我說 很正常啊! 今天你班上學生無論任何原因 萬一鬧自殺了 學校不會認為老師有責任嗎? 一定是你的責任啊?你有沒有罵他? 一定是你罵得太嚴厲了吧? 一定是你給他壓力太大了吧? 不會有人認為是學生的問題的(我並不是說一定都是學生單方面的問題) 所以這時老師被暫時停職也是必然的結果 不是嗎? 其實想上名大學的大胸哥那邊 也點到了家長的教育問題 家長沒有給孩子正確的態度 只想幫小孩擦屁股 (我要自首:小時候媽媽都叫我認真念書就好 不用做家事.... 可是因為如此我就這樣乖乖聽話認真念書 然後直到家道中落去擺路邊攤時 現世報成為被媽媽嫌棄笨手笨腳的沒用之人) 這一齣真的是很寫實很寫實很寫實啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.71.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1461761409.A.A5F.html

04/27 20:56, , 1F
推一個~同是寬鬆世代的覺得非常感嘆...社會變了...
04/27 20:56, 1F

04/27 21:06, , 2F
現在20幾歲的年輕老師/小主管其實也是非體罰人本教育長大
04/27 21:06, 2F

04/27 21:08, , 3F
是"岡田"
04/27 21:08, 3F

04/27 21:09, , 4F
的,本劇那種夾在中間的感覺寫得很好
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※ 編輯: bottger (1.169.71.58), 04/27/2016 21:10:59

04/27 21:11, , 5F
推心得OAQ
04/27 21:11, 5F
※ 編輯: bottger (1.169.71.58), 04/27/2016 21:16:54 ※ 編輯: bottger (1.169.71.58), 04/27/2016 21:26:21

04/27 21:52, , 6F
嗯。這是抱怨不是討論。 你有沒有阿正罵完妹妹的舒暢感。
04/27 21:52, 6F
哈哈,結果沒有..... 昨天一口氣打完上面一大串後,反而感受很不好,大概就像這一集的結尾一樣吧! 知道現實有很多困難和殘酷,但是平常必須忽視這些現實,才能不磨滅自己的理想。 這麼直白的抱怨了一番,我覺得自己彷彿拍了一部"麻醉風暴" 很現實很沉重的說出教育現場中不堪的一面 但是這種問題單靠個人的力量無法解決 所以底下推文會有人看法比較負面 可能也是因此造成的 我終於能體會當初半澤直樹帶給上班族的痛快和救贖了! 半澤每一集的結尾幾乎都是有正面進展的, 但是悠閒世代目前結尾都是通往更痛苦的困境.... 請原諒我沒有在這篇心得給大家半澤直樹或重版出來的光明感受

04/27 21:58, , 7F
其實就和自殺者的媽媽說的。對別人溫柔點。他們也有父母。
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04/27 21:59, , 8F
工作不要太帶情緒。情緒是給值得的人的。
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04/27 22:01, , 9F
安藤在煎牛排前說的。現在對我們最重要的就是幾分熟。
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我也對那句很有感觸! 自己也是在一步步累積經驗後,才漸漸體會到"溫柔的堅持"才更有力量~~ 在那邊跟不受教的學生或不明理的家長生氣沒有用, 反而去同理他們,幫他們找出口,才有彼此對話的基礎。

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對媽媽講的話很有體會,工作不要過於情緒化
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04/27 22:02, , 11F
對這種人大家都會閃遠遠的,可能這種人手上有一點權力,
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04/27 22:02, , 12F
但真正有事要解決時,大家都是出工不出力
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04/27 22:03, , 13F
然後情緒化的人才在那邊發飆,大家都看笑話
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是啊 所以我都明顯覺得自己現在EQ都修練成是過去的N倍了!

04/27 22:12, , 14F
回mii大,我24也是有體罰啊@@
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04/27 22:18, , 15F
我26 不但沒體罰,小學圓周率教大家先記3,到了國中還不排名
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04/27 22:21, , 16F
老師只發分數列表ex:100、99、98、98、97... 那考97的人就
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04/27 22:21, , 17F
知道自己是第五名 同時應付想知道排名的學生和家長以及不
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據我所知現在國中老師也很為難 如果班上家長同意的話 基本上老師還是會順應要求給排名 但家長不同意的話就......

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哪個國中阿
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04/27 22:22, , 19F
這跟悠閒怪物無關吧
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04/27 22:23, , 20F
可公告學生成績的要求
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04/27 22:26, , 21F
我想不是每個學校都做到這個程度,而且聽說後來建構式數學
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miikal: 也停辦了 04/27 22:28 就是不強迫老師一定要用建構式的教法 不過我自己在大學的數學教材教法就是學建構式的....

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8年級 小學被打到小6 國中被打到畢業
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04/27 23:13, , 23F
八年級 沒體罰 有排名 (可能是升學校)
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04/27 23:38, , 24F
八年級 體罰有 排名有 看來我應該還屬於八年前段,但
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據我所知這個也有地域性的差別喔....

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是國小現在也是教3.14啊......(我是覺得圓周率差那一
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點又沒差,高中後還不是全用Pi,概數即可吧)
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04/27 23:52, , 27F
3.1415926...我好老QQ..好可怕的怨念...只能說..不爽不要
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幹w
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這是岡田妹的思維模式嗎? 那我要回應:"不爽不幹不就認輸了!" 當然要努力去衝破這些困境啊!我才不會當棄守的鴕鳥!

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圓周率只是消遣而已吧,問題又不是這個
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04/27 23:54, , 30F
把所有責任都推給悠閒世代才奇怪
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04/27 23:54, , 31F
不太懂為啥都會變成討論悠閒有多悠閒
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只是對照自己國家的社會現狀和處境吧 為什麼不能討論?

04/27 23:58, , 32F
八年級前段啊 還是看學校吧?!
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04/28 00:05, , 33F
會去鬧的怪物家長小孩真的都很可怕 而且大多家境好..
04/28 00:05, 33F
您是內行人!

04/28 00:45, , 34F
看學校+1 我79的 國中考不好照被打 成績單當然照排XD
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04/28 02:01, , 35F
跟愛的教育有關吧 我們以前小時候被打哪會想到要去上報主
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任 現在的小孩都有這類想法 一定有啟蒙他們的原因
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矯枉過正的"愛的教育"="溺愛教育"

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我國中三年全部段考都全班第ㄧ,還是被打過手心啊
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也不覺得是體罰什麼的,哪有那麼玻璃心
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台灣至少男生還得當兵,至少我覺得就不至於像日本悠
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閒世代那麼誇張了
04/28 10:50, 40F
我們不都是這樣走過來的? 但只能說時代不同了....

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當兵又跟悠閒世代有啥關係了...
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04/28 14:00, , 42F
質疑人本派 但是員工自殺怪主管和學生混怪老師兩例不
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當類比 歸責人本也過度推論 「寬鬆世代」在日本有結
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結構因素(泡沫經濟金改教改等等),不全是個人特質
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就是針對自己國家的國情討論嘛.. 人本的確是當初教改風潮的推手啊! 廢除體罰 成績單不公布數字 只公布等第 廢除聯考等 這其中很多理念老師們也贊同 但是親師生關係的不信任和對立,很多也是人本透過炒作事件去激化出來的 當然不能忽略其他社會變化的因素 但再討論下去就變成教育版了 您不認同 我也尊重

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本劇也並沒有標籤化或均質化對寬鬆世代的描寫 不如說
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更強調在這環境下長成的各形各色的人 怎麼成長突破和
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04/28 14:04, , 47F
適應社會環境
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是的 第一集的確讓我用不同眼光去看這些本來被定義成悠閒世代的群體之個體 像這一集大胸哥的思維也讓我有些感觸 把社會價值觀奉為圭臬 訂一個一直沒能達到的目標 是值得讚揚的嗎?很矛盾 但第二集囂張的後輩實在讓人太生氣 想到"怎麼會有這種人"的同時就想到 啊明明我們教育現場就很多啊...... 所以心得就偏向這方面經驗的抒發了

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推推
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04/28 14:06, , 49F
同感樓上.沒有均值化/標籤化.雖然本來以為是這種歡樂劇w
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04/28 14:08, , 50F
氛下專業和付出的努力不容易獲得社會支持和同理,如果
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04/28 14:09, , 51F
您是仍有理想的人 浮出水面給您支持 一起繼續努力
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抱歉好像讓您擔心了^^" 當然還有理想啊!現在放棄就輸了!(引用岡田的話)

04/28 15:07, , 52F
台灣男生當兵只是浪費生命,跟悠閒世代沒什麼關係!當過
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04/28 15:07, , 53F
兵嗎?
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04/28 15:09, , 54F
覺得思路大概是這樣..悠閒->抗壓性低 當兵->訓練面對莫名
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04/28 15:09, , 55F
其妙的要求->抗壓性高w
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04/28 15:30, , 56F
日本的悠閒世代跟台灣背景不太一樣 他們主要刪了禮拜六整
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04/28 15:30, , 57F
天的課程時間 加上週一到週五只上到三點
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04/28 15:32, , 58F
台灣改成週休二日之前 週六也只上半天而已 實際上每周少
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04/28 15:33, , 59F
的授課時數是4小時 中學高中又上到五點左右 整體在高壓環
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04/28 15:34, , 60F
境下讀書的時間比日本學生來說還是長很多
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即便是現在台灣學生還是每週比日本學生多上8~10小時的課
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04/28 15:35, , 62F
認識的日本老師認為台灣目前20代的年輕人整體比日本抗壓
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04/28 15:36, , 63F
性高很多 10代就不知道了
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04/28 15:37, , 64F
台灣義務役主要訓練方向主要是以災難救助為主了吧 浪費生
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04/28 15:38, , 65F
命一說很多是因為退伍後當兵學到的東西在現在相對和平的
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04/28 15:38, , 66F
台灣來說沒什麼用而已
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04/28 15:40, , 67F
這次熊本地震我記得也有在討論 年輕人自動投入救災結果最
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04/28 15:40, , 68F
後反而成為災區負擔的
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04/28 15:41, , 69F
88水災等天災時那些有投入救助的士兵應該很難說出當兵是
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04/28 15:42, , 70F
浪費生命這種話
04/28 15:42, 70F
※ 編輯: bottger (163.21.195.253), 04/28/2016 16:55:50

04/28 16:56, , 71F
推一個也是類似理念最近看的舞臺劇 全國最多賓士車的小
04/28 16:56, 71F

04/28 16:56, , 72F
鎮住著三姐妹(和她們的brother) 這些人真草莓
04/28 16:56, 72F
※ 編輯: bottger (163.21.195.253), 04/28/2016 16:58:07 ※ 編輯: bottger (163.21.195.253), 04/28/2016 17:04:18

04/28 21:34, , 73F
我八年級前段 國小國中也會被老師用藤條打 我覺得很正常
04/28 21:34, 73F

04/28 23:45, , 74F
這是日劇心得還是你的職場抱怨文
04/28 23:45, 74F

04/29 00:11, , 75F
台南地震台灣還是很多人去成為災區負擔的啊XD
04/29 00:11, 75F
文章代碼(AID): #1N8BM1fV (Japandrama)