Re: [心得] 半澤直樹 第七集

看板Japandrama作者 (朝霞之前奏)時間10年前 (2013/09/03 17:55), 編輯推噓22(22推 0噓 67→)
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※ 引述《vvssinn (雪糕)》之銘言： : 的確，這一集比較不符實際 : 但最後的土下座總應要有道理一點吧 : 我不太明白為何向銀行貸款的客戶， : 銀行有權益插手他們內部的事務嗎？ : 銀行頂多做一些建言吧? : 今天大和田說要換社長, 他們可以拒絕啊, 又何必要讓半澤下跪呢? : 實在不懂, 日本銀行的生態。 有個最核心的部分其實我也還有疑問， 那就是行長不下令強制回收200億融資。 對於這點，相信本劇也是很重視這解釋， 所以安排了大和田的對戲，但看起來說服力還是很不夠。 若是我們先從最原始的狀況來看： 1. 旅館內部有人告發已損失120億圓。 2. 白水銀行得知該告發後就馬上停止融資計畫。 3. 京橋分店也已把此事上報。 假如大和田在這邊沒打算用計謀搞成後續發展的話， 一般銀行的決策，沒意外也是像白水銀行一樣，馬上停止融資案吧， 換而言之正常情況下，這200億圓根本不會貸出去。 接著，當200億貸出去後，是否可能收得回來呢？ 看起來是可以的。 和大阪篇相較，東田已經宣告破產，並把其餘資產想盡辦法藏起來， 讓銀行無法去押收取回5億。 不過旅館這邊，其實明顯要硬收是可以的， 所以羽根專務說，真的要收的話，請你們內部先達成共識再來說。 而東京中央的營業部判斷是，贊成先全額回收再說。 大和田一開始也是先裝模作樣的講說，還能填補的傷口先補一補較好。 到這邊可以發現，若是東京中央銀行無視旅館可能因此倒閉危機， 硬是要雨天收傘，那是沒有問題的，200億可以全都收回來。 那麼為什麼不回收？戲中的解釋是岸川部長先發難， 說明現在硬是回收200億可能招致旅館馬上倒閉， 接著大和田敲邊鼓，說若造成旅館倒閉就變成本末倒置， 請行長要慎重考慮。接著事後發展當然就是行長也決定不強制回收， 要以這樣的狀態來面對金融廳檢查。 問題是為什麼造成旅館倒閉就是本末倒置？ 這邊最重要的不是應該是銀行的利益放在最優先嗎？ 一旦金融廳檢查這關沒過，對東京中央來說輕則年度利益減半， 重則甚至可能會倒閉。 在這麼嚴重的情況下，還需要考慮旅館的死活嗎？ 所以這邊可以出現兩種可能性來考慮為何即使如此，還是不收回那200億： 1. 因為這是大和田主導的計謀，所以會全力阻擋回收融資。 2. 過去也有類似給旅館的融資，一旦倒掉這些融資會收不回來。 但首先第1種可能性，若以大阪篇作對照， 當時的淺野分店長是擁有最終決策權的人， 所以他硬是要放款融資，當然半澤也很難阻擋。 可是東京篇裡，擁有最終決策權的人是行長，行長還是與大和田不同派的人， 所以可以推測他的考慮是理性選擇，而不是像淺野一樣是私心。 但依理性考量的話，為何寧可冒著經營基礎被動搖的危險， 也不能看到旅館倒閉？這一點不能完全推給是大和田所主導， 因為大和田並不是最終決策者，情況與大阪篇不同。 而考慮第2種可能性，又回到最開始的討論： 若整件事沒權謀考量，在收到內部告發後，銀行會放款200億嗎？ 如果答案是不會放款，一如白水銀行的話， 那就代表過去融資難以回收不是該優先考量的事， 而是眼前這200億的融資案才是最優先之事。 甚至銀行該做的，不是通過融資案救急， 要做的反而是像大阪篇半澤所做的一樣，先瘋狂追殺旅館要回過去的融資吧。 當然這是戲劇，要求他全部都合理這也不可能， 事實上全都合理的話，可能戲反而就不好看了。 不過在整件事最核心的地方上，或許編劇可以撰寫更好的舖陳也不一定， 畢竟這部分不完全是戲劇效果需要（像是千鈞一髮之際解決問題之類） 而是劇情開展的重要關鍵，應該可以有更好的解釋才是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.40.37
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soga
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旅館一定不能倒啊，不然銀行要準備一千億以上的準備金
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到時候會嚴重影響銀行年度收益，股價大跌，行長就滾定了
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而半澤要求撤回200億融資只是要以此作為介入飯店重整經營
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的籌碼。劇中他也說了，撤回只是暫時的。
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中野渡:因為我兒子自殺了.所以不能像伊勢島會長那樣玩
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在不讓飯店倒閉的前提下，錢還是會多少借給他們周轉的
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如果200億都收回來，就和旅館沒債權關係了，這時候旅館
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就算倒了，也和銀行沒關係了呀。
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這邊再進一步解釋一下我的想法好了， 如果認知有誤請指正。 通常銀行放款上限額度，是視「存款準備率」決定， 並不是說銀行資產有1000億圓，就只能放貸1000億圓， 而是可以視存款準備率來決定可運用槓桿額度。 若存款準備率是10%的時候，那銀行最多是可以貸出9000億圓的。 本次的事件就說明來看，貸出200億後，若旅館被分類為實質破產的話， 那就會被金融廳視為該貸款成為呆帳，屆時要提撥1500億的準備金。 用這比例來看，背景設定的存款準備率大約是13%左右。 所以，若不把200億圓回收，而旅館被分類為實質破產時， 之所以不是提撥200億圓的準備金而是1500億， 是由於銀行在放款時有運用槓桿放大的關係。 當你確定損失掉200億拿不回來時，放款額度透過存款準備率的放大後， 可放款金額上限會變成少掉1500億，而不是原始的200億。 而為了確保之前你所放出去的款項銀行能夠支撐， 這時候就要求你確實要拿出1500億的本金作為擔保。 因此若銀行硬是把200億圓回收，即使旅館事後倒閉， 由於這200億圓完全沒有損失掉，所以也不需要拿出1500億作為準備金認列， 就沒後續的一堆問題了。 這邊也是現代金融工具裡槓桿運用的可怕之處。 ※ 編輯: NewYAWARA 來自: 61.227.40.37 (09/03 18:58)
推
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應該是怕在回收的過程中企業申請破產吧，畢竟200億應該不
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是一下子就能回收到位的巨額資金
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推
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這邊應該不是這樣.提撥 1500e 應該是因為總融資額這麼多
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一但被分類就要將該往來對象的總融資額全數提列出來
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但很難想像銀行融給旅館到1500億呀。因為旅館賣了一堆周
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邊加美術品、不動產，也大概只有170億，銀行卻從頭到尾
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貸給他們高達1500億還沒收回，更何況旅館過去不只是和東
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京中央貸款。感覺不太可能是旅館貸到總額1500億呀。
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你的前提是飯店還這兩百億後,就算倒閉也跟銀行無關
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但是,這前提是要能夠收回這兩百億,倘若飯店直接申請破產
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不付這兩百億呢?那就是大阪事件重演,而且還更嚴重
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推
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申請破產 就會被清算呀! 債權人 就會照比例去分剩餘資金
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我是比較納悶 會長的書畫 為什麼不抵押給銀行就好
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推
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從另一個角度來看 銀行是否承認判斷錯誤 是否抽銀根
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找個公正單位 鑑價就好~還要跑去拍賣籌錢~很怪
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若被撤融資 而申請破產 追200E 也不確定有無變數
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承認錯誤~行長位置就可能不保~行長會同意社長 找半澤負責
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就是看在半澤的能力
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cth說的很有道理 為何一定要是轉成現金部位
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流通性不高的有價資產 確認有價值 難道不可以?
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推
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這部 的確很多不合理 ~但只是電視劇 就沒很重要
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幹嘛那麼認真 編劇表示 鄉民的要求還真嚴苛
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這部編劇應該很了解銀行作業~但可能為了效果 就沒這麼注重
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某些小細節~不然就是 日本跟台灣國情不同 @@"
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推
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並不是不合理. 補填投資損失的最主要目的是避免旅館被
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分類為提存率高的放款先. 請先注意這點
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東京篇張力真的沒大阪篇做得好...因為大阪篇是直接
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關係到主角的命運，但東京篇感覺卻不是那麼回事...
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一但真的娘娘所說分類為實質破錠先的話, 要查一下日本的
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提存率是多少. 台灣第四類是 50%.
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復仇感也變少...大和田跟各方的陰謀也有點霧裡看花
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日本也相同的話表示旅館放款有接近 3000e 喔.
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推
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要補 120E 的資金缺口~所以才會去算 不動產+書畫
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提的出還款計劃 或是 現有資金~就應該不會被列入危險名單
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我說怪的是 書畫也不用到去拍賣 想留著~大可找另一間銀行
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有興趣的可以看一下各銀行最近對奇力的提列呆帳動作
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抵押貸款就好~飯店真倒了 那些書畫也不會留在會長身邊
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乾脆就認真到底吧 http://goo.gl/GP5yx2
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銀行法-資產評估損失準備提列及逾期放款催收款呆帳處理辦法
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這個法跟日本一樣嗎..@@~
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一開始的前提你是用現實的概念去推當然是會不合理
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不過以戲裡設定來看，行長注重的是人
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貸款的目的是實現夢想或是幫助更多人....XD
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但這邊是銀行已經被旅館婊了，行長不是之前不貸，而是被
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婊之後銀行有存亡之虞（或說至少他的位置），他還是決定
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不堅持先把200億拿回來再說。所以這邊和注重人概念不同
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不對喔，如果是人家存在東京中央200E，他去放款1500E
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你說的存款準備率才能這樣算
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存款/放款=13% 可是旅館的200E是東京中央的放款
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樓下那篇s大講的比較接近實務
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依東京中央的規模，肯定會有超過200億以上存款的呀，而
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若東京中央把他們的存準率可用槓桿發揮到極致，那就會變
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成當200億被列呆帳時，形同多放款了1500億出去，需要保
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證東京中央有能力應付這多貸出去的款項，因為旅館原本的
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200億原本是預期能完全收回，但變成認列虧損就完全不同
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不過若劇中的1500億設定本身就不合理的話，那就不需要用
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存準率的角度來推估為什麼會跑出1500億這麼龐大的數字了
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是啦是啦，設定本身就有點......呵呵
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原PO說的存款準備率怪怪的!!假設央行存準率30%
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銀行存戶存款有100億,代表銀行只能放款70億,要留30億
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當準備金!! 以上題外話~
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e桑不對喔，存準率的算法是 總存款/總放款
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看到後面就會知道了 這跟存準率一點關係也沒有吧
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所以如你舉例的存款100E，存準率30%
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放款是可以做到333E的喔
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純粹就是放款分類跟呆帳提存 -> 直接影響銀行財報
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所以這故事設定的1500E不知道怎麼來的，跟存準無關
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1500e 應當是 100% 呆帳提存扣掉抵押品差額出來的
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至於飯店為甚麼可以借這麼多.. 就劇本設定啊 XD
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的確在核心劇情上有些不合理
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Y桑~可能要再確認看看存準率定義 !! 劇中的設定應該
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不良授信發生!! 銀行須提足備抵呆帳及保證責任準備!
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這是因為放貸金額會因為「貨幣乘數」而被放大。 例如存款準備率為10%的時候， 有人存了100萬到銀行，這時候銀行確實是保留10萬，借出90萬而已， 看起來和能借出10倍存款相差甚遠。 但我們舉例單純只有一個人叫作A，不斷的把他原本的錢存進銀行， 接著又像銀行貸款，而我們暫時不考慮其他成本時會怎樣呢？ A先存了100萬進銀行，這時候銀行留了10萬下來，可以貸出90萬。 A這時又向銀行借貸90萬，借完後馬上把90萬又存入銀行。 銀行因為又收到了90萬，所以這時留了9萬下來，接著可貸出81萬。 A又向銀行借貸81萬，借完後馬上又把這81萬存進銀行， 銀行收到81萬後，留下8.1萬，可以借出72.9萬。 就這樣來來回回不斷循環，原本雖然是只收到100萬， 看似原則上只能借出其中的90萬，可是事實上會因貨幣乘數的原因放大成可借900萬。 以上的A可以代換為任意數量的客戶。 （是說我一開始舉例時寫錯了，1000億的情況下是可借出9000億不是1兆， 而是含原始存款的1000億後才會是1兆，已修正。） ※ 編輯: NewYAWARA 來自: 1.173.36.73 (09/04 01:49)
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愈討論愈專業 看不大懂了.....
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個人是覺得行長這個決定有點在突顯兩個派系價值觀的差異
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舊東京出身的行長的觀念就是銀行就像公司的醫生，所以飯
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店財務沒死透他都不想放棄
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銀行不強制回收，不代表飯店不能主動退啊
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09/04 12:41, , 87F
先退200億重貸10億不致馬上倒，風頭過了再加貸就好了
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行長可以決定 只是他假裝啥都不知道 不然就不用演了xd
09/04 15:40, 88F
推
09/04 19:17, , 89F
咦? 開始上 "貨幣銀行學" 了?
09/04 19:17, 89F
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