Re: [問題] 為何公主們的戰國裡角色都亂入?

看板Japandrama作者 (鵪鶉亂亂飛)時間13年前 (2011/03/30 02:08), 編輯推噓14(14017)
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: 推 willypenguin:我個人的看法是既然要拍三姊妹就不應該把重心完全放 03/29 22:43 : → willypenguin:在江身上,以"淺井三姊妹"當劇名應該會比較好 03/29 22:45 : → willypenguin:另外,我覺得就算主角是江前面也不一定要讓江一直亂入 03/29 22:46 : → willypenguin:記得當初春日局也沒有一開始就請大原麗子出來演,反而 03/29 22:48 : → willypenguin:是先以阿福母親的角度來演,如果一開始先以市為主角來 03/29 22:50 : → willypenguin:深入描寫還能更加強化三姊妹傳奇的一生XDDD 03/29 22:51 不只是「春日局」,其他作品裡也有在主角長大前,以父母為主角的前例 1983版「德川家康」, 第1~4集掛頭牌的男女主角是松平廣忠(家康父,近藤正臣)、於大(家康母,大竹忍) 第5集是子役家康,第6集是少年家康, 直到第7集才換正牌家康(瀧田榮)登場,家康大約16歲 1987「獨眼龍政宗」 第1~7集掛頭牌的男女主角是伊達輝宗(政宗父,北大路欣也)、義姬(政宗母,岩下志麻) 其中1~4是子役政宗,4~8是少年政宗,5~8是少年(子役)愛姬 (第8集雖是政宗掛頭牌,其實該集一直到片尾才出場,實質上第8集還是少年的故事) 政宗大概也是16歲 1989「春日局」 第1~7集的主角是阿福母親阿安(佐久間良子) 其間阿福共有兩個子役 第8集起換大原麗子上場,這集題為「出嫁」,年紀大概也是16、7歲 1998「德川慶喜」 第1集掛頭牌的是慶喜之父德川齊昭(菅原文太) 本木雅弘在第2集出場 2001「北條時宗」 第1~8集掛頭牌的男女主角是北條時賴(時宗父,渡邊謙)、涼子(時宗母,淺野溫子) 雖然9集裡主角換成和泉元彌,不過他也是到結尾才登場... 再來提幾個有以少年役掛頭牌的例子 1994「花之亂」 撇除本身就是主角兼旁白的成年日野富子--三田佳子外 2~7集的主角是少女日野富子--松隆子 1995「八代將軍吉宗」 第1、2集的主角是吉宗之父德川光貞(大瀧秀治) 3-9集是吉宗少年役--阪本浩之,在第9集時轉換為成年吉宗--西田敏行 1997「毛利元就」 第1、2集實質主角是元就之父毛利弘元(西鄉輝彥) 3-6集是元就少年役--森田剛,第6集末轉換為成年元就--中村橋之助 但是真正讓大人裝小孩的濫觴是從2002年「利家與松」開始 由於在這之前大河劇低迷很久,當NHK宣布一系列偶像參演時造成很大的轟動 或許為提升收視率起見,阿松(松島菜菜子)第一集末就轉大人與利家(唐澤壽明)談情說愛 雖然第一集前面是有給阿松用子役啦 不過那個子役只是演阿松四歲時的狀態 等阿松八歲時忽然熊熊轉為超大人(松島菜菜子,身高172cm) 而NHK這個讓阿松超齡出場的策略也很成功,因為第一集就開出26.1的好成績 (北條時宗全劇平均才18.5,利家與松首集就26.1,收視率簡直大躍進) 當然,「利家與松」也是主角亂入濫觴的開始 雖說阿松在史上可歌可泣的最大功勞就是為前田家掙來百萬石 但在她年輕時的種種故事,當然也是不可考居多 大概又是為了收視起見,阿松多次亂入織田家,甚至還有當眾為信長按摩的橋段 後來2006年「功名十字路」,簡直是翻版「利家與松」,只是主角換人而已 頭兩集是有子役千代,不過如依史實推算,那個千代應該才三歲 三歲小女生要逃亡遇到山內一豐,然後滋生愛苗,實在太了不起了 子役超齡就算了,在轉大人(變仲間由紀惠)時也只有六歲而已...... 轉大人時六歲,唉......這就算了 年紀比她大一輪有餘的山內一豐跟竹中半兵衛都喜歡她是怎樣...... 這在現代是犯罪行為啊!戰國時代的男人們有這麼多羅莉控嗎?! 不過阿松與千代提早轉大人,除了收視考量外(松島與仲間都是一線級的) 她們本來幼年就沒啥好說,兩人一樣都是幼年失去雙親、寄居姨母家 然後都在十一歲時嫁給年紀大很多的另一半,從此夫妻恩愛過一生 而且依照史實,阿松婚後隔年就生長女,當時她才十二歲 總不能讓NHK真的安排一個子役去演小孩生小孩的情節啊= = 既然這麼早婚,結婚前後轉大人似乎也無可厚非 現在回到「江」這邊來看 以阿江做女主角本來並無問題,雖然她姊姊茶茶知名度相當高 但若以傳奇性而言,阿江又比茶茶強一些 阿江出生時失去父親,十歲失去母親,輾轉結過三次婚(也有說法是四次) 最後她成為將軍之母,甚至是天皇的祖母(其女和子入宮後生明正天皇) 若要論淺井家最後能有血脈流傳,也是從她這裡傳下去的 (茶茶的孫子國松被殺,孫女被送去出家;阿初沒有生育) 甚而說套句緯來的廣告詞:「在篤姬之前,有人開創了大奧。」 再次起用田淵久美子來編此劇大概就有這種意味 若在合理範圍,要仿效阿松、千代二者有子役而在二集內成年的話 原本我的猜測是第一集小谷落城,第二、三集本能寺,第三、四集北庄落城 因為阿江本身幼年無考,沒啥好說,而要兼顧子役轉大人的迅速 那麼在北庄落城前全用子役,直到失去母親至初婚前夕間轉大人是合理範圍 結果NHK的安排讓人跌破眼鏡,也可以說是意料之內,阿江六歲就轉大人 真要說子役,大概就是第一集那個嬰兒而已 轉大人就算了,還落落長拖很久 拖很久就算了,拖的過程相當不合理 以本能寺前後為例,一個八歲小屁孩,先是離開母親去堺跟千利休泡茶 聽說信長掛掉後,家康立刻帶她越過伊賀回伊勢城 回伊勢城後遇到土匪,她竟然不知死活去談判,還被活捉去給光秀邀功 瞬移到安土城後,她竟然跟光秀曉以大義,光秀就放她回去 然後這小屁孩在短短一兩天內又安然無恙跟母親重逢了,這什麼亂七八糟的劇情? 如能勇敢效法從前幾部大河劇,在前幾集讓阿市登上女主角之位 然後演出這位單親媽媽如何對女兒們帶來影響 而不是每天哭著跑來跑去說「阿江~阿江在哪裡~」 這樣遠比看小屁孩大冒險要有意義非常多 (我看阿市就算沒死在北庄,也會因阿江屢次走失而憂慮成疾,提早離世) 現在造成阿江太早轉大人又到處亂入的原因 其一是收視率考量 有注意大河劇製作史的人就知道,從前NHK很常起用歌舞伎名角、實力派演員當主角 結果21世紀以後,慘烈的「武藏」市川海老藏成為最後一任歌舞伎大河主角 2004年到現在一共八年,只出了一個內野聖陽是實力派,其他幾乎是年輕偶像 應該是2002年NHK在「利家與松」嚐到甜頭後造成的情況 其二是編劇本身的問題 近年很多大河編劇是從晨間劇拔擢上來的,歷史底子好不好大家不清楚 因此如果有原著為底本的話,好的編劇可以做出不錯的改編,「篤姬」是一例 但也有可能就算有原著,編劇也不一定擅長改編 曾編電影版「里見八犬傳」的鎌田敏夫,竟然編出可怕的「武藏」 但也有功力不錯的,像大森壽美男 「風林火山」的原著超輕薄短小,他竟能精彩的改編五十集出來,還出了改寫版的小說 而沒有原著、完全原創者,又以橋田壽賀子、詹姆斯三木為強者 橋田壽賀子原創的「女太閤記」、「命」、「春日局」都紅極一時 (台灣的遠流出了一本堀和久的《春日局》小說,但只是套用劇照而已,並非原著) 詹姆斯三木原創則有「八代將軍吉宗」、「葵德川三代」,也頗得好評 從現在阿江亂入過頭的情況來看,很明顯是田淵久美子不適合寫原創 她可以妥善處理有原著小說的故事,但自創功力跟上述兩位前輩就是差很大一截 編劇似乎企圖要讓阿江有許多出場的情節,但安排不當卻處處像是亂入 NHK敢在短時間再讓田淵編劇必然是看中她在「篤姬」創的好成績(各集都超過20) 第一集於史實有據的阿市故事拍得就很好(雖然茶茶持刀要殺阿初實在是......) 然而之後阿江漫長的小屁孩生涯裡,史書既沒明說,編劇只好胡扯一通了 可見她並不擅長於自創歷史劇 現在戲已演成這樣,故事也不太可能再有更動(田淵早在去年就寫好小說上市了) 至少到第二十多集、上半年的劇情走向也都已經確定了 (如果有觀眾想被雷一下,可以去紀伊國屋翻翻NHK出的那本劇情書) 只能希望至少是中規中矩的演下去了~_~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.1.135

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獨眼龍政宗在三木的作品中評價算很不錯呢
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平成龍馬傳在大河劇也算不錯啦
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我反而期待重拍"宛如飛翔"
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不是家康帶江越伊賀,是江被信長上身帶家康越伊賀
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這篇講的太中肯了 害我一邊看一邊同意的笑
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NHK似乎很喜歡三天下人 即使不是主角戲份仍很重
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好像田淵有在訪問說過她不打算依足歷史去寫阿江
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會以自己的想法及考量來寫,難怪亂入成這樣
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咦 看了二樓才發現 龍馬演完了耶
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松多次亂入織田家,甚至還有當眾為信長按摩的橋段XDDDDDD
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因為反町信長才是她真正的老公呀
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只能說即使是年輕偶像還是有演技高下之分的
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我也想看宛如飛翔,但短期不太有機會重拍吧
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只能推了, 認真好文QQ
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我覺得宛如飛翔不錯啊 為何要重拍?? 囧>
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推好文~這部除了阿江亂入很吐血以外,還有妖魔化秀吉也很糟
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秀吉是色胚是沒錯,阿市母女4個是太愛信長還是怎樣,老是說
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老是說秀吉是殺夫殺父仇人,都選擇性忘記是信長下令攻滅的
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阿江不是很愛舅舅嗎?結果對秀吉說我很喜歡光秀大人(大惑)
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怎麼又忘了明智光秀是逼死她們母女摯愛的織田信長的元凶..
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我真的覺得田淵把阿市阿江母女寫得有點人格分裂@@"
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寫得真好,大推!!!
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不知有沒有機會看到橋田女士的三部作品,尤其是命跟春
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局(都是以女性為主角而且命還是完全沒歷史人物!)
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另外對近代三部曲(山河燃燒,春之波濤)也很有興趣!
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說到這齣..實在是罄竹難書 不過有萌江VS信長 也就滿足了..
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我相信江公主是只有五集的啊...
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原來信長看到的江這麼小,那真的很牽強
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實際上信長看到的江應該只有蘆田愛菜這麼大而已
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只要想像一下信長能跟這麼小的女生聊人生道理
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這麼小的女生可勇闖亂入各處,就知劇本多扯了
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