Re: [資訊] 嵐山擠爆京都人不爽 JR部分特急增停嵐山

看板Japan_Travel作者 (肚子痛)時間7月前 (2023/09/22 19:29), 7月前編輯推噓26(27推 1噓 77→)
留言105則, 31人參與, 7月前最新討論串1/1
JR山陰線（嵯峨野線）的混雜問題今年特別嚴重 日本人自己的youtuber 也有在關注這個話題 https://youtu.be/ex3vE7lk6Lg?si=xNJtRnNKbJRzjrrR
影片裡面大概講了下面內容： 2022年因為疫情把固定車次減班了 （雖然今年多了幾班臨時列車與增加車廂數） 加上要進京都站的一部分線路是單線 所以要大幅增加班次也有難度 車廂本身的交叉座位設計的關係 又更容易塞 除非像文湖線一樣全部拔掉座位（？） 根本解決問題的方案 1.嵯峨野線雙軌化 →京都站附近再徵收土地也很困難 2.大幅修改二條站的硬體 →會伴隨大規模工程，本身也很困難 3.雖然乘客很多，但說實話對JR西日本來說嵯峨野線的優先度並不靠前 目前看來只能期待增班與加掛車輛？ 公車的部分 9月底就要停賣公車1日券了 改賣綁定京都地下鐵的版本 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230210/k10013975071000.html 但這也是雙面刃 一來是居民抱怨滿車觀光客（有些還帶著行李箱跟大背包）影響日常公車使用這種事情也已經上過好幾次新聞了 二來明明京都人自己也有用一日券用的很開心的 怎麼做都不討好啦╮(╯_╰)╭ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.168.237.58 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1695382158.A.CB3.html
推
09/22 19:49, 7月前 , 1F
觀光客那麼多理論上可以收到很多稅來改善問題
09/22 19:49, 1F
→
09/22 19:49, 7月前 , 2F
沒人的地方才麻煩
09/22 19:49, 2F
推
09/22 19:50, 7月前 , 3F
嵯峨野線都用近郊型車輛站立空間比較小
09/22 19:50, 3F
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09/22 19:50, 7月前 , 4F
調長條椅的207或321去又會有配屬的問題
09/22 19:50, 4F
推
09/22 19:54, 7月前 , 5F
1日券廢止，天啊……
09/22 19:54, 5F
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09/22 19:55, 7月前 , 6F
拔掉座位是最快的解決方法
09/22 19:55, 6F
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09/22 20:02, 7月前 , 7F
很多人覺得觀光客可以抽稅，但除了消費稅跟住宿稅之
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09/22 20:02, 7月前 , 8F
外我想不到還有什麼稅收可以直接從觀光客身上抽，而
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09/22 20:02, 7月前 , 9F
且只有住宿稅是京都府拿走....
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09/22 20:03, 7月前 , 10F
京都府的問題是學生跟外來企業太多造成抽不到什麼地
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09/22 20:04, 7月前 , 11F
方稅，就算店家多，但據說很多都是大阪通勤，很少住
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09/22 20:04, 7月前 , 12F
在京都，稅收自然就少。
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09/22 20:16, 7月前 , 13F
間接從觀光客身上收到的稅也是稅阿…那些商家不是
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09/22 20:16, 7月前 , 14F
也得繳給地方政府法人事業稅跟法人住民稅？日本應
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09/22 20:16, 7月前 , 15F
該也有類似統籌分配款這種東西，當然如果沒去細看
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09/22 20:16, 7月前 , 16F
他們各層政府預算怎麼分配的，也不知道實際貢獻，
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09/22 20:16, 7月前 , 17F
但稅收總不會比沒觀光客時少吧
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推
09/22 20:17, 7月前 , 18F
JR跟稅有啥關係？混雜=收很多車票錢，還是嫌少就漲
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09/22 20:17, 7月前 , 19F
啊
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09/22 20:18, 7月前 , 20F
是不是都忘了JR西是賺錢的民營企業？
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推
09/22 20:21, 7月前 , 21F
我看wiki 2010年就全線雙軌化了
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09/22 20:22, 7月前 , 22F
我不懂日本稅務，但我知道法人稅收跟住民稅收比應該
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09/22 20:22, 7月前 , 23F
大家都以為只有JR到嵐山嗎 JR站走到嵐山熱鬧的地方
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09/22 20:22, 7月前 , 24F
超遠的欸
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09/22 20:22, 7月前 , 25F
差很多，日本的住民稅待過的應該會懂，至於統籌分配
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09/22 20:23, 7月前 , 26F
款的部分我也不熟所以不好評論，但就我住的沖繩來看
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09/22 20:23, 7月前 , 27F
日本政府總是要琉球百姓們自立自強，大家也習慣了。
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09/22 20:25, 7月前 , 28F
走竹林搭小火車啊 連維基都直接寫了
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09/22 20:25, 7月前 , 29F
"在此站下車的乘客大多為了轉搭觀光列車"
09/22 20:25, 29F
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09/22 20:27, 7月前 , 30F
應該是說雙線化 嵯峨野線進京都站的那一小段是單線
09/22 20:27, 30F
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09/22 20:27, 7月前 , 31F
喔
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※ 編輯: orange519 (126.168.237.58 日本), 09/22/2023 20:27:46
噓
09/22 20:29, 7月前 , 32F
請正名山陰本線去找
09/22 20:29, 32F
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09/22 20:29, 7月前 , 33F
團客比較沒這種問題, 一般行程是搭到龜岡上遊覽車
09/22 20:29, 33F
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09/22 20:29, 7月前 , 34F
不是只有JR會到嵐山 而是如果要從京都站出發去嵐山
09/22 20:29, 34F
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09/22 20:29, 7月前 , 35F
JR嵯峨野線是最直觀的方法
09/22 20:29, 35F
推
09/22 20:30, 7月前 , 36F
09/22 20:30, 36F
→
09/22 20:31, 7月前 , 37F
散客就沒辦法 只能走到馬堀 擠回京都的可能性很高
09/22 20:31, 37F
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09/22 20:32, 7月前 , 38F
從京都站進嵐山是另一個方向 但容量有限還是容易滿
09/22 20:32, 38F
還有 27 則推文
推
09/23 05:44, 7月前 , 66F
觀光客直接影響在宿泊稅 確實照觀光客多寡有增減
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09/23 05:48, 7月前 , 67F
但看住民稅和法人稅在19-22年間的增減 就跟觀光客不
09/23 05:48, 67F
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09/23 05:50, 7月前 , 68F
完全正相關 如法人稅20年-74億 但21年就+72億回來
09/23 05:50, 68F
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09/23 05:51, 7月前 , 69F
主因為企業業績回復 當時觀光客可還沒恢復喔
09/23 05:51, 69F
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09/23 05:54, 7月前 , 70F
還有一點有趣的是21年京都市的ふるさと納稅額爆增
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09/23 05:56, 7月前 , 71F
(2020=18億 21年=62億 22年=95億)
09/23 05:56, 71F
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09/23 05:59, 7月前 , 72F
是贈品大進化(?)還是市長哭窮奏效(?)就不清楚了XD
09/23 05:59, 72F
推
09/23 06:18, 7月前 , 73F
聽住大阪朋友說好像住京都稅率比較高。很多人寧願住
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09/23 06:18, 7月前 , 74F
大阪通勤來京都上班
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推
09/23 08:47, 7月前 , 75F
年底打算去京都好好欣賞古蹟 是不是要考慮改地方了
09/23 08:47, 75F
推
09/23 09:14, 7月前 , 76F
只要小火車起站在嵯峨嵐山 這裡的人就不可能少 @@
09/23 09:14, 76F
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09/23 09:15, 7月前 , 77F
尤其是散客 要嘛進要嘛出 其中一程幾乎必然走這裡
09/23 09:15, 77F
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09/23 10:30, 7月前 , 78F
住民稅的標準稅率全國都是一樣的 有差是差在到各區
09/23 10:30, 78F
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09/23 10:30, 7月前 , 79F
域有些會多收環境保護這種名目的住民稅
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推
09/23 11:25, 7月前 , 80F
京都房租高觀光客又多到沒辦法正常通勤，所以我也
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09/23 11:25, 7月前 , 81F
是選大阪
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推
09/23 12:05, 7月前 , 82F
還好疫情前去過京都5次了 看到這慘狀之後不會再去了
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09/23 12:05, 7月前 , 83F
擠成這樣沒有旅遊品質
09/23 12:05, 83F
推
09/23 12:14, 7月前 , 84F
加掛本地人專用車廂啊
09/23 12:14, 84F
推
09/23 12:29, 7月前 , 85F
好險疫情前去過一次京都 這樣就夠了
09/23 12:29, 85F
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09/23 13:43, 7月前 , 86F
2013年第一次去京都賞楓、之後平均每年都會去一次
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09/23 13:43, 7月前 , 87F
至兩次到疫情發生，這次疫情後再去京都，真的跟我
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09/23 13:43, 7月前 , 88F
認知的京都真的差很多。以前晚上九點後，京都最熱
09/23 13:43, 88F
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09/23 13:43, 7月前 , 89F
鬧的四條河原町到三條這段，大致上人潮幾乎都開始
09/23 13:43, 89F
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09/23 13:43, 7月前 , 90F
慢慢稀稀疏疏的，可是現在到晚上十點了，人潮還是
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09/23 13:43, 7月前 , 91F
滿滿滿，連四條大橋都能擠到水泄不通，這真的很恐
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09/23 13:43, 7月前 , 92F
怖。加上以往一般店家大致都八點後就幾乎沒什麼營
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09/23 13:43, 7月前 , 93F
業，現在祇園那邊店家晚上十點多還有營業….
09/23 13:43, 93F
推
09/23 15:56, 7月前 , 94F
個人推測是疫情後多了很多第一次去日本的觀光客，
09/23 15:56, 94F
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09/23 15:56, 7月前 , 95F
而這些人通常都會跑定番觀光地（東京/大阪/京都）
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09/23 15:56, 7月前 , 96F
，所以京都本來交通已經爆炸了，現在更加是爆上加
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09/23 15:56, 7月前 , 97F
爆
09/23 15:56, 97F
推
09/23 17:59, 7月前 , 98F
kansai thru pass有包含京都的地鐵與巴士
09/23 17:59, 98F
推
09/24 12:42, 7月前 , 99F
京都搭巴士移動
09/24 12:42, 99F
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09/24 12:42, 7月前 , 100F
首站常常是無腦去清水寺
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09/24 12:42, 7月前 , 101F
其他路線1輛巴士就能消化完等待乘客
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09/24 12:42, 7月前 , 102F
但清水寺方面的排隊人龍
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09/24 12:42, 7月前 , 103F
我看1次來3輛巴士都無法
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09/24 12:42, 7月前 , 104F
搭個巴士還要找人龍最後尾牌子...
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09/24 12:42, 7月前 , 105F
京都市根本不想花成本解決交通問題
09/24 12:42, 105F
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