[行程] 10月下旬關西五日與60+長者

看板Japan_Travel作者 (揮淚斬馬雲)時間1年前 (2022/07/07 12:17), 1年前編輯推噓29(29推 0噓 43→)
留言72則, 32人參與, 1年前最新討論串1/1
邊打邊排，兩人都住台中，長者第一次去日本，前同事已退休。 機票 目前沒著落，基本備案是虎航爛到不行的去回程時間，目前偶爾會 刷一下 skyscanner 看看最新情況，我是評估最晚到九月，其它廉 航的機票、出入境相關措施的解除等等應該就會明朗化。 住宿 已訂好京都五天四晚的飯店，都同一間，我以前住過的禁煙單人房 ，長者有抽煙，但這間飯店全室禁煙。除非改日期我才會考慮選住 其它的，含早餐一人一晚 16xx 台幣依目前匯率，我打算到時若匯 率更低就刷卡，匯率沒更低就付現。 五天都住同一間京都站附近，可省去一些舟車勞頓，而且午晚餐都 有備案。 車票 來回桃機大概是台鐵＋高鐵＋機捷(就是這麼爛需一直轉乘)，備案 也是等至少八九月更明朗化時國道客運班次是否恢復到一定水準， 備案二則是回程找機場接送一車 2500 上下，我認為也是划算的， 說不定到時候變成三人行也有可能那就篤定划算。 我預計持 icoca 買 haruka 京都單程折扣票，另外買 JWP 四日券 ；備案則是持 icoca 買 haruka 京都來回折扣票，另外買 KTP 三 日券。 計程車 應該會大量搭乘計程車，節省腳力。該長者不排斥搭長程公車及電 車，在台中就常自己一個人搭去東勢、谷關、大甲等，但他選擇搭 車的時間都是平日(也就是一定有座位)，所以到時就看情況，我是 認為計程車無法避免。 景點 去到景點時盡量以人多的時段為主(除了伏見稻荷大社)，我的想法 是，長者可能會對某一景點有所疑惑，但只要這時觀光客多，這些 疑惑都好解決--至少我不是帶他去偏僻的莫名其妙景點。 京都：因為長者第一次來，所以清水寺(計程車)、金閣寺(公車)、 伏見稻荷大社、京都塔、新京極＋寺町通商店街(主要吃飯) 、京都站，大概這些。 郊區就嵐山吧，不搭嵐電。 不排出町柳周邊、京都御苑、叡電相關、二條城、銀閣寺等 宇治：宇治平等院＋福壽園(吃冰或甜點)這類的，戶外踏青看古蹟 奈良：以鹿公園周邊為主，跟鹿玩，戶外踏青。 大阪：大阪城還在想什麼路線進城內較好，現在有路面列車，至少 進到城內的那一段不用走路: https://snowhy.tw/wp-content/uploads/20180709003817_92.jpg
理論上並且應該要去逛觀光團客必逛的心齋橋道頓堀，所以 　　　大概會買大阪地鐵一日券，並把逛大阪的行程排在六日，車 　　　票價會便宜一點。 行程試排 Day1　希望有早去的廉航班機，那至少在飯店午休完之後，可以塞 　　　一個搭地鐵 or JR 可前往的景點(五點前可回京都站)。 Day2 這兩天會看長者多早起，多早吃完早餐，以及多早休息完畢 Day3 預計塞伏見稻荷大社、宇治平等院、奈良鹿公園、嵐山、金 　　　閣寺、清水寺。嘛，我是覺得不可能，反正到時看長者體力 　　　及腳力以及它對這些景點的不耐煩程度，來決定景點的刪減 Day4 預計這天排大阪城，大概是京都搭JR到大阪梅田，然後轉環 　　　狀線到森之宮站，逛完轉地鐵到心齋橋道頓堀，比較可惜的 　　　可能就無法逛夕陽西下的心齋橋道頓堀，因為預計吃完午餐 　　　就會回京都，大概在道頓堀吃完午餐，然後看一下跑跑人扛 　　　棒而不會把心齋橋逛完，就近回難波站搭車回京都。 Day5 這天飯店吃完早餐休息到退房，搭 haruka 回機場，逛機場 我通常由 Day1 跟 Day2 早上來觀察對方的體力、腳力、景點偏好 ，以及是否第一次去，再看可以增加什麼，或刪掉什麼，就個人與 我媽、女性友人以及大學同學一起去過的經驗，普遍都能接受的行 程是 清水寺(這個還不見得一定要進寺)＋周邊老街(重點) JR嵯峨嵐山─渡月橋的這一區塊(10點後)，竹林步道接野宮神社不一定要 新京極＋寺町通商圈(逛的時候不會曬到太陽，有多家餐館) └可集中在錦天滿宮附近一小撮區域因為人最多，小吃最多 宇治從任一車站─參拜道─宇治平等院這一段 道頓堀橫向以吃午餐為主＋往北最遠走到御堂筋線心齋橋站 JR伏見站出來進伏見稻荷大社─千本鳥居─奧社參拜所這段 大致就是有得拍照(拍出來很多人都知道那是哪裡)，有得逛有得吃 有得買，像在逛老街或是包含景點的商圈是最理想的。 有疑慮的行程 大阪城(很耗腳力、無遮蔽、曝曬，以及去關西不去大阪城有點怪) 金閣寺(對一休瞭解的很少，就好拍照景點) 鹿公園(奈良鹿公園前往蠻耗時間，以及像我媽對鹿沒興趣) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.145.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1657167446.A.0D4.html
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07/07 12:53, 1年前 , 1F
我大阪去過三次就是沒去過大阪城啊！想去哪裡就去哪
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裡，沒有什麼処去很奇怪的，以我的角度，我也覺得去
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清水寺沒進寺裡看那清水舞台也有點奇怪
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沒有什麼沒去很奇怪
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另外，帶長者銾C，一定要預留午飯後休息的時間和適
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07/07 12:56, 1年前 , 6F
合休息的地方
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這部份目前是打算中午午飯＋用餐地點附近小逛，就要回飯店 午休，回飯店的部份則可能有從遠地搭車回的情況。
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07/07 13:04, 1年前 , 7F
私心覺得大阪城沒什麼好看,也沒有一定要去的必要
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07/07 13:10, 1年前 , 8F
大阪城還真沒去也不覺得可惜啦
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推
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長者有抽菸習慣，可以找全館禁菸，但是有吸菸室的旅館
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大阪城有電梯，在下面廣場走走逛逛當成森林公園散步
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07/07 13:13, 1年前 , 11F
也不錯
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推
07/07 13:38, 1年前 , 12F
大阪市附近還滿大的，走走散步也算不錯啦
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推
07/07 13:39, 1年前 , 13F
覺得不用去大阪城 把第三天挪一部分到第四天 或是專心
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去嵐山或奈良宇治
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但還是看長者興趣
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07/07 14:13, 1年前 , 16F
大阪城公園走走逛逛可以 也許有點楓
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對鹿沒興趣 奈良就可以刪了吧
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07/07 14:24, 1年前 , 18F
對長輩來說我覺得大阪城可以去一次 因為常常在電視出
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現 我爸每次看到就會說這裡他有去過
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推
07/07 14:45, 1年前 , 20F
大阪城可以去走走蠻舒服的
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森之宮站出來就是小火車上車處，有搭省走很多路
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07/07 14:49, 1年前 , 22F
宇治走一圈很愜意旁邊很多店走累了可以進去坐坐
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07/07 14:50, 1年前 , 23F
反而奈良可能之前去太多人又一堆鹿擠在一起，覺得很壓
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迫
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07/07 15:05, 1年前 , 25F
大阪城是真的不用進去也沒差
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大阪城不用進去 是重建的，要走不少路
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平常有運動的我，都覺得累。
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07/07 16:51, 1年前 , 28F
還有樂桃 大阪城沒進去+1 清水寺如果楓紅再進去就好
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07/07 16:54, 1年前 , 29F
大阪城光逛周邊要二小時以上，我會選京都多逛一下
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07/07 17:08, 1年前 , 30F
不需要用JWP 四日吧.你的範圍看起來應該都不會花這麼多車錢
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07/07 17:10, 1年前 , 31F
KTP三日比較有彈性.可以看預計車錢決定要不要用
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07/07 17:14, 1年前 , 32F
長者到底是誰？隔壁老王？
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算認識的，以前提攜過我，60就退休，算有錢人，可是生活什麼 的都簡單單純，沒看到因為有錢就亂花錢，我目前判斷他是該花 就會花的那種，比方沒有一定要廉航，一定要便宜飯店，一定不 能搭計程車什麼的。 因為沒去過日本，又常看到我去日本，就問我今年解封飛日本的 時候他能否一起跟。
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07/07 17:17, 1年前 , 33F
d4應該住大阪
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我已經在評估是否玩 5+1，也就是京四阪一，我目前不太想改京 都四晚的飯店訂單。
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07/07 17:24, 1年前 , 34F
10下旬有信心日本會開放自由行嗎？
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07/07 17:32, 1年前 , 35F
10月很賭耶
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應該比賭八九月好吧.. 另外反正一定是廉航的其它票有出來才會有下一步，目前還在紙 上推演階段，飯店是可免費退的，機票還沒訂。
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07/07 17:35, 1年前 , 36F
行程確定後可以再算一下車錢決定是否買pass
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感謝大家回覆。 PASS的部份其實下午看了留言才發現，用不到PASS，甚至KTP可能 都還有過剩的疑慮，到時再看情況，但至少haruka的來回折扣票是 會買的。若有去奈良，剛也想過近鐵京都線 vs JR奈良線，其實差 不多方便，京阪除了JR，其實京阪電車跟阪急應該更適合此次行程 規劃(因為幾乎不逛梅田以北)，JR往宇治跟嵐山票價也不貴。 大阪城則純粹是基於經驗，耗腳力，所以若去到那邊，搭路面列車 是一定會搭的，大阪城說穿了就是拍人＋城照片，真的就只是為了 拍這個然後就要花不少時間前往..(跟金閣寺差不多意思) 說到這..我好像還沒問他對日本歷史人物的熟悉程度。 奈良的部份我再探詢看看他對跟鹿玩有沒有興趣。 楓葉則不敢太過期待，我也沒跟他提說會賞楓什麼的。 其實有些景點我依經驗都是用「拍人景照」當做考量，例如奈良就 是拍人跟鹿玩得很開心的照片，大阪城就是拍人跟大阪城，金閣寺 就是拍人跟金閣寺，嵐山就是拍個竹林步道、渡月橋，去伏見稻荷 大社就是拍千本鳥居，因為依經驗，他的親友多半話題就是 「哇，你有去○○○耶」(有去/有玩/有吃/...) 「那○○○你有去嗎」 「○○○我以前也有去過」 而盡量不要發生像是 「咦？五天耶，你怎麼沒去○○○」 「你去了○○○，那怎麼沒逛裡頭的○○？」 (這麼說起來去清水寺卻沒進去寺裡頭也怪怪的哈..) 在未訂機票、可退飯店的前提下，也有想過去東京，算是備案，東 京就簡單多了因為華航(好像不是華信)有飛，機票 12000，時間是 11 月。 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/07/2022 18:19:38
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07/07 18:01, 1年前 , 37F
理論上來說KTP3日不一定要用滿.要轉手也很容易
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07/07 18:32, 1年前 , 38F
感覺不用KWP,用KTP應該可以，如果不去奈良，京都部分用
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07/07 18:32, 1年前 , 39F
巴士一日券也可以，大阪城覺得沒必要一定要去，固力果跑
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跑人好像更有代表性
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可惜通天閣的河豚被拆了
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07/07 18:41, 1年前 , 42F
相同機票價格的情況下，我覺得十一月楓季去CP值更高
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，天氣也比較涼爽，尤其現在日本飯店價格還未反應將
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來開放的需求，都還是在低檔，你也可以考慮看看
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07/07 18:53, 1年前 , 45F
要去看鹿的話，近鐵奈良站狂勝
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07/08 00:14, 1年前 , 46F
先確定那個時候會不會開放自由行...變數還很多
07/08 00:14, 46F
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07/08 08:42, 1年前 , 47F
大阪城可以用二條城取代。時間趕建議不要進大阪，悠閑許多
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感謝大家的回覆及推薦。 二條城去過一次沒 fu，不過那次去的很匆忙，確實是方便前往的點， 沒排大阪城的話會排這裡，說到德川家康跟豐臣秀吉至少都還是台灣 人普遍知道的日本名人。 當初會考量JR去嵐山、伏見、宇治跟奈良，純粹是考量可能會去嵐山 伏見跟宇治，JR都比較快及方便，才會以JR的相關票券來考量去奈良 甚至大阪的行程，不過一天行程不多，加上JR電車票很便宜，JRpass 相關的票券應該就不買了。 會買京都巴士一日券的場合則是會考量有金閣寺、清水寺的行程，都 是可在京都站搭巴士前往，長者蠻喜歡搭公車前往某個地點進行慢遊 ，不過他大多在中午前最多在當地吃完午餐就會搭回來。 清水寺的話大概就是搭公車上去，下來時改計程車前往三條或四條河 原町吃午餐，然後搭地鐵回京都站。 金閣寺的話，則有考慮公車搭到金閣寺(或者先去二條城再就近去金閣 寺)，逛完轉車到北野白梅町，轉嵐電去嵐山，這樣可以先渡月橋拍照 、禮品店閒逛，再逛去北邊的竹林步道小散策一下順便附近吃午餐， 例如紙火鍋定食這類的，然後到JR嵐山站搭JR回京都站。 若是這樣的規劃因為有混搭的情況，JR的部份應該就直接刷 icoca， 另外因混搭了地鐵、嵐電跟公車，這部份就會考量用 KTP。 另外，假設長者有午休午睡的情況時至少我會用 KTP，因為他休息的 時候我應該會去跑自己的行程。 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/08/2022 09:54:49
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07/08 11:24, 1年前 , 48F
不要去大阪了，直接在京都玩就好
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07/08 11:26, 1年前 , 49F
一天京都，一天京都+奈良，一天宇治+伏見稻荷
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07/08 11:50, 1年前 , 50F
個人覺得大阪城比二條城沒feel 大阪城很現代
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不過也有可能是二條城是穿和服去的 XD
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07/08 11:53, 1年前 , 52F
大阪城畢旅去印象坐在椅子上發呆看同學聊日本歷史
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大阪城應該不會進去搭電梯，除非長者對日本戰國歷史超級有興趣。 不管10月去還是11月去還是更之後，關西的行程應該都差不多，10月 去不了就往後遞延，另外我自己應該還會再去一次函館，或者趁虎航 有開新千歲，也可能去新千歲，但跟長者我頂多帶他去關西跟函館， 假設跑函館的話: Day1 函館站附近飯店入住，逛函館站附近；或入住湯之川的溫泉旅館 中間 景點: 大概都是搭路面電車或公車，五稜郭、函館山夜景、金 森紅磚倉庫群、函館朝市、湯倉神社/護國神社、MaxValu 超市、當地超商、沙灘看夕陽或夜景、.. 餐館: 函館朝市(午餐)、茶房菊泉(下午茶)、海鮮居酒屋(宵夜) 、美味しんぼ(晚餐)、大門橫丁附近(晚餐)、函太郎迴轉 壽司周邊(午晚餐)、..，考量海鮮會很多，午晚餐盡量挑 選可吃到海鮮以外東西的餐館，就算每餐都吃不一樣的餐 館，數量也是夠的(光函太郎周邊就三間可選) 回國 搭公車回機場，小逛機場 函館缺點就沒啥大型＋人氣神社寺宇(當然這也可能是因為我沒去研究 )，但至少還有叫得出名字的景點，照片也不會少。 因規劃簡單就不另發一篇，我自己去過兩次，大概除了溫泉區其它可 去的景點都踩點過了。 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/08/2022 14:18:20
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07/08 15:50, 1年前 , 53F
大阪城是有名景點!!!一定會有親友問 長輩推薦!
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07/08 15:51, 1年前 , 54F
知道大阪城但不一定知道二条城(我媽就不知道XD)
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07/08 16:40, 1年前 , 55F
就建築歷史價值二條城遠大於重建的水泥大阪城
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07/08 16:41, 1年前 , 56F
但二条城缺點就平城，不好拍照，而且知名度也低於大阪城
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07/08 16:42, 1年前 , 57F
所以對第一次去的排大阪城不會錯
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07/08 19:27, 1年前 , 58F
大阪可以看石牆啦 反而是天守不一定要上
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07/08 20:14, 1年前 , 59F
推薦加入黑門市場跟錦市場，吃吃逛逛長輩都很喜歡，一
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07/08 20:14, 1年前 , 60F
直看寺廟會審美疲勞
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07/09 07:58, 1年前 , 61F
標題以為有60個團員想說原PO何不直接給旅行社賺
07/09 07:58, 61F
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07/09 18:30, 1年前 , 62F
60人+長者XD
07/09 18:30, 62F
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07/09 18:48, 1年前 , 63F
還好不是60名以上的長者 會昏倒XD
07/09 18:48, 63F
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07/09 18:50, 1年前 , 64F
大阪城也有歷史 像蛸石 從小豆島運來再推上台地很辛苦的XD
07/09 18:50, 64F
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07/09 18:53, 1年前 , 65F
而且現存石垣其實是德川蓋的 為彰顯比豐臣偉大 變日本最高
07/09 18:53, 65F
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07/09 19:01, 1年前 , 66F
天守旁那棟變商場+餐廳的師團司令部也是歷史
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07/09 19:04, 1年前 , 67F
甚至還能帶到隔壁高樓群(OBP)的由來
07/09 19:04, 67F
感謝大家回覆。 說實在的我完全忘了黑門市場、木屋町通、先斗町、祇園白川、 花見小路這些也適合散策閒逛的點，長者也偏好逛這類有著傳統 氣息的地方。另外或許也要找些具有京都傳統風味的在地餐館或 小吃。 然後最好就是有結合這兩種元素的點，EX: 錦市場。 大阪城有時間會排吧我想，在旅遊天數有限制下，就縮減景點或 區域來解決，比方宇治其實是我比較想去，那就趁長者午休時搭 省時間的JR來回，我主要是去買底下的東西 https://pic.pimg.tw/aqrosa/1495195343-2572746453_wn.jpg
這是我媽朝思暮想了兩三年的東西。 那如果真的有時間還可以塞宇治，就是帶長者一起去逛加買，但 這時也不一定去宇治平等院，就是老街逛逛，距離不長，交通方 便，改成以偏重這樣的旅遊方式為主。 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/11/2022 09:13:19 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/11/2022 09:43:24
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07/11 14:17, 1年前 , 68F
之前戴長輩買kkday京都天橋立+美山合掌村，到現在還在懷念
07/11 14:17, 68F
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07/11 14:18, 1年前 , 69F
比起搭電車轉車，長輩似乎還比較喜歡這種遊覽車行程
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07/11 14:20, 1年前 , 70F
聽過朋友帶長輩前一天京都走透，隔天長輩想留在飯店休息
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07/11 14:24, 1年前 , 71F
長輩有記憶的點：錦市場,黑門市場,道頓堀,日清拉麵博物館
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07/11 14:25, 1年前 , 72F
計程車的話之前有下載Japan Taxi APP還蠻好用的
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