Re: [住宿] 7/15之後是不是該少用Airbnb

看板Japan_Travel作者 (抹茶糰子)時間5年前 (2018/06/06 14:45), 5年前編輯推噓67(67推 0噓 80→)
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其實missuika大講的這類經營者很多。 過去，很多人都說在日本，只要是台灣人經營的民宿，有很高機率 不合法。但老實說，自己開始接觸這個業界之後，才知道，不要說 台灣人中國人經營的很多都是違法的，很多連日本人經營的也是違 法的。為什麼我知道？因為自從我家經營民宿之後，很多日本人及 台灣人來跟我「取經」，我都會幫他們試算一下，然後告訴他們， 他們的可得利益為多少。 但很遺憾的，不分國籍，很多人一聽到我的試算表之後，就決定「 違法」經營，或是只申請幾件合法，然後連違法一起作，甚至連外 子的親戚，日本人喔，就像misssuika說的，在京都，大阪甚至沖 繩都有物件，但大部分物件都沒有申請許可。我曾經問過被抓到不 會怎麼樣嗎？日本親戚回答，被抓到就是罰個幾萬而已，比起違法 經營所得到的利益，根本九牛一毛。 這位親戚要請我去沖繩免費住宿旅遊，希望我可以幫忙介紹一下， 但我直接以「除非你有營業許可，不然我不想弄髒我的名字」而拒 絕。 可是除了經營者違法經營之外，其實有很多的住宿客，包含部落客 根本不在乎對方有無獲得許可。我看過太多部落客，在自己的臉書 或部落格，瘋狂推薦違法物件。 某間在京都經營多年的違法民宿，經常提供藝人或部落客免費住宿 ，因此也獲得許多藝人及部落客的稱讚。除此之外，還以白牌車帶 住宿客出遊（營業用車應是綠色車牌，而不會是白色車牌），但是 ，很多住宿客依然因為「便宜」、「親切」、「還可順便包車」為 由，大力在網路上稱讚這些違法民宿。 就連來我家工作的小幫手們或身邊的朋友們，常勸他們自己的親友 不要去住違法物件，但這些親友，依然因為「便宜」而對這些違法 物件趨之若鶩。 當然啊，親友五六人包一整棟屋子，一個人只要一千日幣，誰不想 去住？我也不是不能理解，但我常常舉一個例子，就是海外保險的 問題。假設是你自己要選擇「疑似」違法的物件，萬一發生什麼大 事，保險賠償金真的能夠順利下來嗎？ 三年前，我家附近一間違法經營包棟的京町家，因為客人在屋內抽 菸，結果引發警報，但卻因為無人管理，警報硬是響到了消防隊來 到現場，是消防人員關掉的，因為外國人不知道該怎麼關。 還好只是抽根菸，萬一是失火，現場沒人，究竟該怎麼辦？ 另外我也常聽到如misssuika大所說的，這些違法物件的房東，其 實別說是對客人了，就連對自己的員工都很苛刻，更誇張的是，我 還聽過有對員工上下其手，甚至因為員工沒有「回饋」他，而把員 工的行李扣住，把員工趕出門的日本老闆。不說哪一間，我只能說 是在我家附近的日本民宿。 很多人不知道的是，合法物件真的受政府控制著。打個比方，我家 在2014年經營前先通過衛生消防檢測取得了許可，但是今年，京都 市對合法物件進一步要求，要加裝某種可以掌控全區域的消防設備 （對不起，正確名稱我不記得，因為我家不是我在經營的），這個 設備花下去又是百萬跑掉，但是違法物件有加裝這些東西嗎？ 也因此，我前面才會說，合法物件，在京都市，尤其是京都車站， 四條河原町，四條烏丸等這種一級地區，不是通舖，一個人頭大多 都是三千日幣跑不掉。沒有這種金額，根本很難維持營業（寢具送 洗，空調清洗，員工配置，還有初期投資金額等）。但很遺憾的， 很多住宿者還是寧願去找那些人頭低於三千的住宿設施。 京都市政府，明明也有公布合法住宿設施的名單，但願意去看的人 不多。 不願意去看也沒問題，我只能說： 1.要自己按密碼或自己從信箱拿鑰匙的，八成違法。 2.網站上不公布價格地址電話，要你私訊才跟你講價格地點。或著 到了現場，老闆員工帶你去的地方，跟你實際在網站上看到的地 址不同，九成違法。（上述的台灣人民宿，還曾經要客人在入境 表上，填其他飯店的地址） 3.在京都一級區域，非通舖，一個人頭低於三千，七成違法。 4.非京都政府認可的京町家，公寓，洋房等，沒有櫃台，八成違法 當然，這只是個大概判斷標準，最直接的，就是看建築物內有沒有 掛許可證書。大多都是掛在櫃台附近，讓客人一進來就能看到。 只能說，不管是不是Airbnb，就算是booking.com，agoda，上述幾 個判斷標準還是要知道，畢竟以合法掩飾違法的行為還是存在。如 果真的還是想住便宜，只能說風險自負。 （我曾經還在背包客棧看過有人硬是要推薦違法物件，說反正合法 也有失火可能，違法也有失火可能，那違法比較便宜我當然選違法 ，我也只能搖頭） （不過misssuika大對Airbnb的評價系統可能有誤會。房東就算避 開不寫可能是被客訴對象的評價，14天後，客人的評價還是會顯示 在房東頁面上。另外就是Airbnb的壞評價其實不會主動被洗掉或置 底。因為我們也曾經收過報復性負評，當時是一直留在上方的，只 是後來的客人陸陸續續給予好評，那則負評才漸漸下移。評價的位 置基本上是以預約日期為主的。） （那位被日本老闆上下其手，並扣住行李趕出門的員工，後來透過 我家小幫手來跟我求救，我跟外子一起研究了一下那位老闆的說詞 ，後來請小幫手跟對方說，不用怕，那位老闆說的法條沒有依據。 如果那位老闆還是不願意把東西還你，那我陪你一起上門，我來罵 那位老闆。那位員工才鼓起勇氣，向老闆說我告訴他的說詞。後來 成功拿回自己的東西，也逃離了京都，再也不願意回來京都了。） ※ 引述《misssuika (嚇本)》之銘言： : ***補充更新*** : 雖然我真的很想公開，但因為不是匿名發文，說真的對方的狡猾奸詐程度，我很難保證他們不會告我 : 畢竟他都敢不付我薪水（我說要告他，他還拿沒有簽約這種事來還，跟我說要告去告） : 我跟這家公司的紛爭太多，包含24小時待命on call根本沒拿過一毛錢，離職已經是我最大的容忍。 : 這家公司在booking.com上有大宮、烏丸、円町、二条有物件，有興趣可以自己去看評價 : 看到糰子大的回文就讓我想起在日本當台勞的辛酸。 : 之前一直很想要在日旅版發一篇勸世文，但是又覺得都離職了，這樣妨礙人家做生意好像有點不道德。 : 不過既然Airbnb也動起來了，我就想分享一下自己的經驗，真的有這種黑心公司！ : p.s 若不合版規 我會自刪 謝謝 : 離開日本之前我工作的公司就是專門經營民宿的。 : 公司有合法的物件，但是也有一大堆airbnb的物件，而且公司基本上是靠著airbnb的收入在支撐的（因為不用繳稅），老闆是日本人他用不同的名義開了公司經營，一個是合法的物件，另一個是違法的物件，但負責人都是他就是了。 : 雖然說合法的物件，但其實也只有拿到簡易宿泊設施而已。還有有營業日數限制的民泊（但公司根本沒在管 照樣365天出租） : 合法的物件（在booking.com上的）都是新築物件，像公寓式那種。但因為是跟房東（或地主）租來的，成本相當高。 : 所以得靠airbnb來支撐，光是airbnb單月收入就超過千萬日幣，真的很誇張，這次的政策我默默地在心裡放鞭炮！ : 在職期間我跟老闆吵很多次架，理念不合以外我對於他經營的模式覺得很不能接受。 : 例如有一次，一組台灣客人抵達民宿後寄信來告訴我們，家裡發生噩耗需要馬上回台，我打電話給這個客人，她一邊哭一邊說她願意支付第一晚及隔天的錢（即使她並沒有過夜）後面幾天希望能夠取消退費。 : 我自己覺得這個理由是可以通融的，而且從電話裡也聽的出來不是在說謊。 : 更何況公司這麼多物件，少那一兩晚根本不會損失多少。但我老闆堅持不給退錢，甚至還說「如果每個人都可以用這種理由退錢的話，公司不就倒了」我覺得很心寒。 : 還有常常超賣房間，然後等到客人到的時候才發現房間被取消了，去年祇園祭就有客人因此流落街頭（祇園祭其他地方根本找不到空房） : 老闆歧視很嚴重，如果遇到超賣，他會先把房間保留給西方人，亞洲的客人常常會淪落到被取消或是丟去其他爛一點的物件。 : 再來說一下打掃的方式。 : 公司都是請工讀生來打掃的，所以品質很不一。我看來是相當隨便，有時候拿擦馬桶的布來擦廚房，或者是提供的毛巾拿來擦地等等，真的是噁心到底。房內所有的備品也都是百元商店買來的，洗髮精、沐浴乳都是網路上訂購最便宜的那種無名品牌業務用的。 : 這家公司就是那種把鑰匙放信箱，給你密碼自己去拿的那種。但是密碼只會在前一天給你，常常有客人沒有網路，到達後才發現不知道該怎麼進房，配套措施也沒做好，有些客人是晚上十點過後才到，根本找不到人也拿不了鑰匙，只好臨時去找別的住宿。這種情況下，我老闆也是不退錢。 : airbnb的物件，有很多都是屋況很差，還會有蟑螂的那種，榻榻米也很舊、翻開下面都是灰塵跟蟲，每次客人來抱怨他都直接不理，也沒打算要更新。 : 在airbnb上，會用很便宜的價格但是稍微高的「清潔費」來賺錢。 : 至於有營業許可的物件都放在airbnb跟booking.com裡，但是是用人工管理的，加上沒有24小時有人在顧，所以常常發生重疊訂房，然後就會說謊告訴客人『因為房間被上一組客人破壞了』或是『被鄰居抗議』 : 諸如此類都把錯怪到別人身上的謊言，把airbnb的客人移到別的物件，有時候是離有點遠，甚至是客人訂4人房但移到2人，可是不退差價（明明就是這方的錯） : 公司在booking.com的評價超爛，他好像也不在乎。 : （之前因為airbnb的評價太爛被停帳號，他就再申請別的帳號，還企圖用我的人頭） : 提供的wifi是那種口袋型的，但是明明流量有限，只要客人問為什麼變這麼慢或者不能用，公司一律不回覆，或者以定型文的方式回答「我們跟電信公司有特殊契約，是沒有流量限制的」（真的很愛騙） : 而我的工作就是每天面對客人的抱怨跟處理這些鳥事。有時候半夜客人打電話來找不到鑰匙，我就得開車去幫忙（公司只有我一個做客服） : 之前也遇過一個團體40幾個人，因為沒有收到拿鑰匙的密碼，抵達的時間是半夜（我當時剛好休假），40幾個人睡在路邊，最後警察來處理，我老闆也是奸詐地想草草了事，也沒退他們錢（對方來信直接刪除） : 前公司滿多台灣客人的，但很意外我沒看到在日旅版上有討論。我自己如果有辦法幫客人的，我會私下幫忙，例如被子不夠暖我會再送過去之類的。但也因此被老闆發現常常被電很慘，可是我還是覺得做生意這樣偷雞摸狗很不道德。（尤其是我在這家公司之前是在正正當當營業的星X集團工作） : 最後，是我私人的事情。我離開日本的時候，這家公司還沒付我最後一次的薪水，寄信或打電話都沒用，真的是黑心到極點！ : 我不知道能不能公開民宿的名字，但是真的很希望旅人們能夠小心一點，再便宜都不要去！因為內部作業跟管理都很不負責，很有可能毀了旅行或是流落街頭，而他們根本不在乎。 : 我個人很支持這次的airbnb政策，因為看了太多這種藉著airbnb的不肖業者，還有很多可憐無辜的旅人。 : ＊＊＊關於我＊＊＊ : 我生活在旅行之中，過著沒有鬧鐘的日子。 : 2017年開始帶著家當從日本流浪到歐洲，旅行方式很隨性，沒有計劃也沒有目的地 : 不是背包客窮遊也沒有奢華享受；不追求必去景點也不在乎米其林餐廳。 : 旅行中偶爾畫畫偶爾寫字，多數時間都在放空與冥想。 : 我們沒有家，背著行李旅行的原因只有一個—為了療癒自己。 : 閱讀更多我的旅行紀事：說教旅誌 https://goo.gl/bjGGQ5 -- 由於旅居京都多年，發言內容，如食衣住行育樂等，基本上皆以在 京都的生活為前提。若與台灣或其他日本地區之現況有所不同，還 請多多海涵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.231.69.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1528267500.A.262.html ※ 編輯: Machadango (202.231.69.247), 06/06/2018 14:54:56
推
06/06 14:52, 5年前 , 1F
推糰子
06/06 14:52, 1F
推
06/06 15:00, 5年前 , 2F
我也因為這家公司不想回京都（苦笑）
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06/06 15:01, 5年前 , 3F
我老闆的做法是累積好幾天的評價一口氣回完（他在airb
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nb上有超過百間物件）
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06/06 15:02, 5年前 , 5F
所以再怎麼爛的還是數量被淹沒…但最後也是評價過低被
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06/06 15:02, 5年前 , 6F
airbnb直接停帳號
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06/06 15:02, 5年前 , 7F
對員工苛刻這點我真的是有苦說不出（淚推
06/06 15:02, 7F
我聽過很多對員工苛刻的京都日本民宿。其實連合法的，都有可能 苛刻員工。有時傳到我這裡，我聽到真的很不開心，覺得為什麼要 欺負員工。 不過真是「羨慕」你老闆啊，有這麼多評價可回，就代表很多人去 住啊（菸）哪像我家，沒啥評價可回（笑翻在地）
推
06/06 15:10, 5年前 , 8F
他銷價啊，有時候一個晚上兩個人￥4000…但其實也是靠a
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06/06 15:10, 5年前 , 9F
irbnb的物件在撐，有拿到許可的物件根本都賠錢
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對啊，因為有許可的物件，怎麼算都很難壓低價錢。特別是民宿房 間少，所以利潤攤一攤，實在不如膠囊商旅。 以我家的狀況來說好了，光房租就五十萬。不要想說，挖，房東好 爽，每個月拿五十萬，房東有給我們看過他的帳本，就算他一個月 跟我們拿五十萬，扣掉不動產稅有的沒的，他自己實拿十萬而已。 也就是說，就算我們這棟房子是我自己的，不包含客人來住所產生 的費用，空房子在那邊，我一個月還是要跑掉四十萬。那裝潢設備 砸下去的千萬，還有客人來所產生的支出（寢具送洗，設備損壞更 新，電費水費，洗髮精沐浴乳（我家用Shisedo））一人三千到底 是要怎麼回收……
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06/06 15:12, 5年前 , 10F
airbnb條件差的物件一個晚上￥1000（加清潔費￥3500）`
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06/06 15:12, 5年前 , 11F
是很多人因為價錢就去住
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推
06/06 15:17, 5年前 , 12F
謝謝分享，先給個推~
06/06 15:17, 12F
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06/06 15:21, 5年前 , 13F
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06/06 15:22, 5年前 , 14F
我是第一次在↑網址看到這種經營方式的
06/06 15:22, 14F
現在很多，尤其是中資台資大量搶入日本不動產市場，又沒有來住 ，就會委託這類公司經營，文中所述的日本親戚也是。而且接下來 我還認識另一個京都人老闆，也開始想要幫台灣人代管物件經營了 ，所以只是大家不知道而已。 通常現場沒人，就是實際上房東根本不在物件所在地咩（菸）
推
06/06 15:26, 5年前 , 15F
沒想到後來又有兩位大大分享~
06/06 15:26, 15F
推
06/06 15:28, 5年前 , 16F
但旅伴依然想用Airbnb，我們哪間房前天也被取消，但房東
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06/06 15:28, 5年前 , 17F
說6/15會重新上架...
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其實不可否認，我自己出國也是用Airbnb，因為我想住住看在地人 的房子。但是，我出國住Airbnb，一定都是住可以隨時聯絡到房東 或員工的物件。那種要我自己按密碼或信箱拿鑰匙的，就免了。
推
06/06 15:32, 5年前 , 18F
懶人如我自己去日本根本不會考慮Airbnb或膠囊青旅上次
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06/06 15:32, 5年前 , 19F
都住東橫超精華地段房價雖然不便宜但方便到炸，以京都
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06/06 15:32, 5年前 , 20F
為例四条烏丸(超級方便)，和四条大宮(些許不方便)~
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推
06/06 15:39, 5年前 , 21F
我是用booking和agoda，本來打算訂民宿（原因確實是
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06/06 15:39, 5年前 , 22F
因為便宜），前一陣子看到女生單獨住民宿沒鎖門差點
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06/06 15:39, 5年前 , 23F
被強暴就立刻改訂飯店了
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推
06/06 15:41, 5年前 , 24F
聯絡的到房東 如果房東擺爛不也一樣是自己吃虧嗎?
06/06 15:41, 24F
所以看總合評價也很重要。不過重點就是價錢便宜到低於市價，就 真的…… Airbnb只是平台，不一定代表上面的物件通通都是違法的。打個比 方，為什麼我家明明合法，我卻還是登錄Airbnb，理由很簡單，因 為Airbnb可以設定讓房東要不要即時預約。即時預約就是客人訂了 就是訂了，跟booking.com或Jalan等一樣。但也可以選擇不要即時 預約，沒有即時預約，就是客人送出申請，要等房東許可，預約才 會成立。 後者就是我申請Airbnb的原因，因為我很怕超賣，如果全部都登錄 在各大訂房網站，那我睡覺一醒來，發現同個房間同時在A網站B網 站訂走，那我就超賣完蛋了。所以像我這種合法民宿，其實很多都 是只登錄一個訂房網站，另外再登錄Airbnb，增加曝光住宿率，同 時也避免超賣。 合法的老闆也可能擺爛，違法的老闆可能會好好作，但總而言之， 先選擇合法，再看評價，是我一直以來的作法。
推
06/06 15:44, 5年前 , 25F
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06/06 15:44, 5年前 , 26F
booking.com在首頁都是顯示好的評價，實際上真的要一
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06/06 15:44, 5年前 , 27F
條一條閱讀比較好
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推
06/06 15:46, 5年前 , 28F
因為booking收取很高的手續費，並保證住房率提高，所
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06/06 15:46, 5年前 , 29F
以他們也需要幫忙promote這些飯店，還是真心建議多花
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06/06 15:46, 5年前 , 30F
時間看評價，8分以下的請小心
06/06 15:46, 30F
booking.com的系統我不熟，所以就不便評論了。但我家是登錄在 expedia上，比較沒有只顯示好評價的狀況（就算有，我其實也不 知道） 補充一下，expedia當初在登錄時，有派專員來我家檢視營業許可 證書。然後登錄在expedia的費用，他們抽15%。
推
06/06 15:48, 5年前 , 31F
可以把京都當關鍵字嗎XD
06/06 15:48, 31F
什麼意思@@
推
06/06 15:49, 5年前 , 32F
booking.com評價一定要參考非中文留言的
06/06 15:49, 32F
還有 75 則推文
還有 8 段內文
推
06/06 20:51, 5年前 , 108F
推
06/06 20:51, 108F
推
06/06 20:52, 5年前 , 109F
推分享
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06/06 20:54, 5年前 , 110F
感謝分享
06/06 20:54, 110F
推
06/06 20:55, 5年前 , 111F
連鎖商旅+1，日本住宿比台灣便宜多了
06/06 20:55, 111F
推
06/06 21:08, 5年前 , 112F
謝謝分享 但印象中expedia與booking是同一家喔
06/06 21:08, 112F
推
06/06 21:09, 5年前 , 113F
之後還是會有人上來推住過很多次都沒問題 經驗很好
06/06 21:09, 113F
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06/06 21:10, 5年前 , 114F
可以說會貪小便宜的人不會因為一篇理性分析文就改變心意
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推
06/06 21:11, 5年前 , 115F
住宿不求高級但至少要安全乾淨 真的沒必要省那一點
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06/06 21:11, 5年前 , 116F
錢
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推
06/06 21:12, 5年前 , 117F
貪小便宜的人通常都抱持著自己不會是那個倒楣鬼&就算真
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06/06 21:13, 5年前 , 118F
碰上也絕對能爭取到特例待遇的超樂觀心態。
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06/06 21:13, 5年前 , 119F
都不曉得那種自我感覺良好的信心究竟是從何而來www
06/06 21:13, 119F
推
06/06 21:20, 5年前 , 120F
請問booking的公寓式酒店都是合法的嗎？不太會分辨
06/06 21:20, 120F
推
06/06 21:37, 5年前 , 121F
請問合法的圖示長怎樣呢？每個地區都會不同？
06/06 21:37, 121F
推
06/06 22:11, 5年前 , 122F
推
06/06 22:11, 122F
推
06/06 22:27, 5年前 , 123F
可以求原po家民宿名稱嗎？
06/06 22:27, 123F
推
06/06 22:35, 5年前 , 124F
推糰子 很喜歡你在臉書分享的京都旅遊生活資訊
06/06 22:35, 124F
推
06/06 22:36, 5年前 , 125F
真的很喜歡住民宿的感覺，這次成功爭取全額退款後，改從
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06/06 22:36, 5年前 , 126F
stay japan訂了
06/06 22:36, 126F
推
06/06 23:19, 5年前 , 127F
推糰子
06/06 23:19, 127F
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06/06 23:20, 5年前 , 128F
看了剛剛的新聞，京都市說明會居然不到三成民宿經營者
06/06 23:20, 128F
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06/06 23:20, 5年前 , 129F
參加，看來京都市有的大掃蕩了
06/06 23:20, 129F
推
06/06 23:20, 5年前 , 130F
也想問b**king跟ag*da都有公寓酒店，這也不太會分
06/06 23:20, 130F
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06/06 23:20, 5年前 , 131F
辨
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06/06 23:22, 5年前 , 132F
很好分啊名子有apartment的有八成以上是airbnb等級民宿
06/06 23:22, 132F
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06/06 23:23, 5年前 , 133F
有Mansion的有一半機率是(另一半是周租公寓)
06/06 23:23, 133F
推
06/06 23:53, 5年前 , 134F
請問透過樂天或是jalan訂房會是合法民宿嗎？（遇到樂天
06/06 23:53, 134F
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06/06 23:53, 5年前 , 135F
訂房要我按密碼進去的（抖））
06/06 23:53, 135F
推
06/07 00:22, 5年前 , 136F
其實也不用太慌張，糰子大講得很清楚了，成本問題來看
06/07 00:22, 136F
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06/07 00:22, 5年前 , 137F
一個晚上一個人不用￥3000的就要小心…我自己是覺得日
06/07 00:22, 137F
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06/07 00:22, 5年前 , 138F
本是一個非常一分錢一分貨的國家，想要貪小便宜就有他
06/07 00:22, 138F
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06/07 00:22, 5年前 , 139F
的風險，我覺得日本沒有便宜又大碗這種事
06/07 00:22, 139F
推
06/07 00:47, 5年前 , 140F
想請問貼民泊的到底算什麼？ 合法不合法？
06/07 00:47, 140F
推
06/07 06:23, 5年前 , 141F
旅館一定要有消防受信總機，在台灣都是幾十萬起跳的
06/07 06:23, 141F
推
06/07 08:49, 5年前 , 142F
京都新規：僅1/15-3/15允許民泊
06/07 08:49, 142F
推
06/07 09:09, 5年前 , 143F
推糰子大～謝謝分享
06/07 09:09, 143F
推
06/09 12:36, 5年前 , 144F
8分以下要小心 那不是apa全死
06/09 12:36, 144F
推
06/12 11:52, 5年前 , 145F
房東50萬那段我覺得有點誇張 很多台灣人在日本投資房產
06/12 11:52, 145F
→
06/12 11:52, 5年前 , 146F
也沒有這麼低比例的收益
06/12 11:52, 146F
推
06/12 12:38, 5年前 , 147F
如果我是房東收租50萬的房東，一定跟你說實拿3萬。
06/12 12:38, 147F
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