[請益] 該去日本工作嗎？

看板Japan_Living作者 (Totti per Sempre )時間4年前 (2020/05/15 05:42), 4年前編輯推噓79(80推 1噓 265→)
留言346則, 57人參與, 4年前最新討論串1/7 (看更多)
抱歉標題有點爛，想說這標題可以讓以後有這種大哉問的人比較快搜尋得到所以就還這樣下了。 以下金額皆為稅前。 －－－－－－－－－－－－以下為內文－－－－－－－－－－－－－－ 背景： 32歲男，已婚無小孩。 英文聽說讀寫能力堪用，工作之後主要是使用英文 日文程度大概只有N4~N5（兩個月前開始從50音學） 可到薪水版A我文章，因為怕現職同事在那版出沒 加上跟本版高度相關所以將這篇文章發在本版。 現有Offer： 業務職，月薪30萬JPY，保障年薪360萬，獎金另計。 公司在銀座。無住宿津貼。 確定會補助交通費（更正） 契機： 從小到大對日本一直沒有特別感覺， 學生時期幾乎把學校可以學的外語都修光了就是獨漏日文。 所以去日本留學、工作也一直都不在人生規畫內。 原本到去年年中都還是在財團法人擔任研究助理， 後來轉職做了業務，大概半年後被日本同業公司（為一跨國集團下子公司）接觸， 因為本身就保持對外開放的態度，就當練習表達能力聊下去， 於是過了三關視訊面試後，日本的頭知道我從沒去過日本也沒國外留學過， 建議我花個幾天去日本實習一趟，一方面雙方可以互相評價是否真的適合， 另一方面當對自己的投資也好（很慣老闆的話語XD。。。) 於是我今年二月中日本剛開始驚覺疫情嚴重時還是咬著牙自費去了一趟， 花了三天體驗那邊公司的作法並簡報指定作業。 回台後又跟集團的國外大主管面試後拿到口頭Offer。 目前想得到的優劣分析： 動機： 1. 累積人生經驗： 　其實從學生時期就有想出國交換或留學的想法， 　但因為種種原因就沒實現，加上去年以為自己人 生就庸庸碌碌，突然有一個機會是用我去年轉職 後培養的能力去國外工作，所以就決定先把這個 機會拿到手再說。 2. 預期的收入： 　做業務底薪就是保障每個月負擔得了生活費而已， 　直屬主管說扣掉前半年的適應期（加上業績獎金要 隔兩季才領得到的制度）平均第一個完整年度的收 　入約有720萬JPY的水準，以他經驗來說這是大概中 間40%表現的水準。再加上更資深後也會有所成長。 　不過我知道沒有一定，也可能連續幾季都還只能領 底薪。 3. 國際化的競爭環境： 因為有感自己人生浪費太多時間，想趕快跟上腳步， 覺得把自己丟到東京去應該是一個很大的挑戰。 4. 工作環境： 日本公司是外商，去實習的三天比較沒有感受到聽說 　的日本企業文化，至少沒事情的人都6點就準時離開 辦公室。另外，直屬主管是台灣人，團隊成員也有幾 個是台灣人，工作英文為主，偶爾團隊內部討論用中文。 煩惱的點： 1. 生活費用： 雖然大概有查了一下30萬月薪扣稅後要應付生活還算充裕 但因為目前跟太太在台北租房上班，前期須繼續負擔部分房租， 加上額外的雜費，希望每個月能匯回台灣至少2萬台幣。 　　　　　　 我是每天吃兩餐，可以自己煮晚餐+隔天便當，我現在在台灣開 使這樣做，在日本應該這樣會比較省一點，公司感覺也不太常有 同事間的應酬。 娛樂方面先以不花錢的項目為主（慢跑或宅在家看Youtube）， 　其它等收入稍微高一點再來打算。 住的部分我有心理準備先住1R，Ququri那種我也覺得很棒， 只要放得下幾套衣服跟能開伙就好，其它雜物大概就是3C產品了。 2. 太太的職涯： 太太不會一起去日本，會等我在那邊穩定跟做出成績再過去， 　也利用這段約半年～一年的時間惡補英日文，到時候在日本 　要找事情做也比較容易。但太太大我1歲，國立大學中文系畢業， 現在做報社編輯，我估計她惡補一年大概多益700分，日文N3水準。 理想最好是能多益800分跟通過N2（以明年7月考試時間點）。 目前的疑問： 其實已經滿篤定要去了，但就是這幾天收到紙本Offer突然感觸滿多 睡不著上來發廢文也想到一些問題想討論，或許可以幫助到以後有類似疑問的人。 1. 跟台灣生活的比較： 我目前入行快滿一年，保守預期今（2020）年收入在110萬上下， 好一點的話可能將近150萬。到日本的話算是從0開始，就算2021年真的 達到上面說的720萬JPY，扣稅後大概也等於台幣150萬，把物價算進去 可能要2022才達得到我在台灣2020的收入。 （當然業務職薪資彈性比較大，要預估到兩、三年後會比較難啦。） 如果這樣你會去嗎？ 　是說物價水準怎麼估比較準呀，有些人說除以3、有些人說直接把日幣收入去尾數。 2. 太太的情況： 　如果以她的背景，這一年該怎麼準備會比較容易找到工作？ 　另外，她到時候是依我的工作簽證可以直接申請一樣效力的工作簽證 　或是有其它特別的辦法？ 3. 生活費用： 　以稅後約24萬來看，我粗估細項花費如下： 　(1) 房租：8萬 (2) 飲食：3萬 (3) 水電瓦斯：1萬 (4) 網路手機：1萬　 (5) 交通費：1萬（如公司有補助則扣掉） (6) 雜項：2萬 不知道這樣算會不會樂觀過頭？（有參考一些文章） 　這樣算下來每個月應該可以匯回台灣2萬元。 算是給自己的壓力，如果真的有大筆的要花， 台灣也是有些存款可以先支付台灣房租等。。。 4. 其它項目： 　這次去基本上就是以待10年以上為第一個目標，並計 畫買房，等老一點再看到時候規劃，看是續留日本或 是有其他機會去別的國家或回台灣也不一定。 另外常常被朋友或家人問到萬一做不起來怎麼辦？ 　我只回說，先拚再說，大不了回台灣做現在的工作。 　 　雖說得這麼瀟灑，還是偶爾會有像今晚一樣失眠的情況呀～ 感謝大家看我的文章，有各種意見都歡迎討論， 如果要站內信我也歡迎，但可能會回比較慢， 等等要直接去上班了，還好今天已經禮拜五！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.152.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Living/M.1589492535.A.516.html ※ 編輯: Gladiatore (118.168.152.201 臺灣), 05/15/2020 05:42:58
推
05/15 06:13, 4年前 , 1F
東京月薪30w跟台北月薪30k差不多感覺而已喔。如果我在台灣
05/15 06:13, 1F
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05/15 06:13, 4年前 , 2F
年收100up，我不會考慮這個offer，機會成本太高。再加上今
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05/15 06:13, 4年前 , 3F
年還多一個コロナ的影響前途未明，什麼時間能入境都不知道
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05/15 06:13, 4年前 , 4F
，在台灣賺好過來日本。不過都確定要來的話，那也只能祝褔
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05/15 06:13, 4年前 , 5F
你一切順利
05/15 06:13, 5F
謝謝，我會再想一下。
推
05/15 06:28, 4年前 , 6F
物價要看品項 外食和交通很貴 日用品和3C倒是還好
05/15 06:28, 6F
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05/15 06:29, 4年前 , 7F
如果會自己煮的話去業務超市買食材甚至有機會比台灣便宜
05/15 06:29, 7F
推
05/15 06:29, 4年前 , 8F
同意樓上同意樓上 加上沒有日文能力 會非常辛苦
05/15 06:29, 8F
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05/15 06:30, 4年前 , 9F
抱歉 是同意一樓
05/15 06:30, 9F
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05/15 06:31, 4年前 , 10F
而且「太太本身對日本有好感」這個心態有點危險
05/15 06:31, 10F
推
05/15 06:31, 4年前 , 11F
手機用格安的話　就算加上光纖網路　一個月也不到5000
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05/15 06:31, 4年前 , 12F
工作生活跟旅行真的是完全不同兩回事
05/15 06:31, 12F
感謝，我了解生活跟旅行是兩回事，所以也有找一些大家的經驗談給她心理建設， 我用好感有點過頭了，應該說目前就所知資訊而言對日本不排斥。
推
05/15 06:34, 4年前 , 13F
年薪360萬？獎金算進去了嗎？有的話在東京很辛苦
05/15 06:34, 13F
360萬是底薪。獎金另計但最快也要到職半年後才開始領得到。
推
05/15 07:02, 4年前 , 14F
日本稅金很重，而且如果需要應酬你很難推掉，應酬的花
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05/15 07:02, 4年前 , 15F
費更是驚人...我是你我會留在台灣
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05/15 07:30, 4年前 , 16F
台灣110萬vs日本360萬，
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05/15 07:30, 4年前 , 17F
個人覺得，日本日幣500多萬水平大概是台灣台幣90多萬生
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05/15 07:30, 4年前 , 18F
活水平。台灣有100多，我應該就留在台灣了。
05/15 07:30, 18F
推
05/15 07:32, 4年前 , 19F
你太太來日本之後24萬養兩個人還要存錢買房有困難...。
05/15 07:32, 19F
推
05/15 07:33, 4年前 , 20F
我第一次聽到交通費不補助 派遣都有了......
05/15 07:33, 20F
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05/15 07:33, 4年前 , 21F
生活會過的很緊 娛樂幾乎是0，以後如果生小孩的話更不
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05/15 07:33, 4年前 , 22F
夠
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推
05/15 07:33, 4年前 , 23F
這個年收在東京蠻危險的，還有就是伙食費太樂觀..
05/15 07:33, 23F
推
05/15 07:35, 4年前 , 24F
另外，日本補助交通費是很普遍的事情，正職的話不是全額
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05/15 07:35, 4年前 , 25F
就是一個月x萬上限。你公司沒補助這點覺得還滿訝異的
05/15 07:35, 25F
推
05/15 07:37, 4年前 , 26F
這薪水要養家很難 太太辭職過來工作也不會好找
05/15 07:37, 26F
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05/15 07:37, 4年前 , 27F
你在台灣真的會比較好...
05/15 07:37, 27F
推
05/15 07:53, 4年前 , 28F
日本稅金非常重，如果不是願意犧牲也要來的話現在待遇
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05/15 07:53, 4年前 , 29F
在台灣比較好
05/15 07:53, 29F
推
05/15 08:03, 4年前 , 30F
台灣吧......這薪水完全不能比
05/15 08:03, 30F
推
05/15 08:04, 4年前 , 31F
不知道為什麼你要一直強調英文分數幾分 其實除非你做國外業
05/15 08:04, 31F
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05/15 08:04, 4年前 , 32F
務之類的，不然在日本完全用不到英文。
05/15 08:04, 32F
抱歉，因為想說分數相對能客觀衡量程度，我修正。 另外我是做業務沒錯，主要語言是英文。
推
05/15 08:05, 4年前 , 33F
兩個都沒日文能力，真的要來不建議生小孩
05/15 08:05, 33F
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05/15 08:06, 4年前 , 34F
不然會從很辛苦變成很苦（不單指經濟面）
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推
05/15 08:06, 4年前 , 35F
太太我建議不要來日本比較好 畢竟你不確定是不是一輩子待日
05/15 08:06, 35F
還有 274 則推文
還有 6 段內文
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05/16 17:42, 4年前 , 310F
到2百（雖然是因為公司出錢我不夠節省）薪水現在畫個中餅
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05/16 17:42, 4年前 , 311F
給你其實只有保障芝麻 在想要存錢之前先想能不能普通生活
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05/16 17:42, 4年前 , 312F
才比較實際吧
05/16 17:42, 312F
推
05/16 17:45, 4年前 , 313F
聽我一句，千萬千萬千萬不要跟你太太遠距離
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推
05/16 17:45, 4年前 , 314F
而且同意前面C大所提到的 你現在根本沒辦法進來 進來之後
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05/16 17:45, 4年前 , 315F
開這種offer的公司會不會讓你在家工作 會怎麼算薪水等等也
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05/16 17:45, 4年前 , 316F
都是問題 而且你打算自己找物件跟弄戶政嗎 那你的日文...
05/16 17:45, 316F
目前是壓Q4報到，看情況再調整。 很謝謝大家給的建議，挑戰跟優點的部分我都會據實跟家人討論。 是因為上週五收到聘書跟文件，下周要跟那邊HR開始跑程序，心情突然很複雜所以 才發文一問。 你們願意花時間回復意見，我真的覺得很溫暖和感動。 ※ 編輯: Gladiatore (59.115.226.186 臺灣), 05/16/2020 18:08:56
推
05/16 19:01, 4年前 , 317F
既然決定了還是恭喜原po錄取上想挑戰的工作
05/16 19:01, 317F
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05/16 19:01, 4年前 , 318F
我雖然待了4年想回台灣了 仍很感謝有機會體驗日本留學及
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05/16 19:01, 4年前 , 319F
工作 認識了很多貴人跟好人 還讓我帶了一個老公跟我回台x
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05/16 19:01, 4年前 , 320F
d 祝原po此行也能順心愉快 得到許多寶貴收穫
05/16 19:01, 320F
推
05/16 19:06, 4年前 , 321F
剛發現我跟原po一樣是上週五收到錄取通知 真巧
05/16 19:06, 321F
推
05/16 19:14, 4年前 , 322F
想問問是因為英文厲害而上的工作嗎？
05/16 19:14, 322F
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05/16 19:14, 4年前 , 323F
或是在哪裡找的工作 其實本人也很想在日本工作 日文
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05/16 19:14, 4年前 , 324F
也有N3左右 但很多都是要N2左右 不知道那邊可以找到N
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05/16 19:14, 4年前 , 325F
4N5就有的工作
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05/16 19:14, 4年前 , 326F
不過本人英文不太行就是了
05/16 19:14, 326F
是工作中對外都要用英文的工作沒錯，但去實習三天覺得還是會需要一些基礎日語才行， 所以我也會盡快加強日語。 語言的部分我覺得就。。。拚了，我去年中還沒辦法用英文一次表達超過1分鐘， 這次去日本面試我做了30分鐘的全英語簡報，也用英語實戰跟客戶溝通。 其實還是有很多中式英語或單字不夠到位的問題，但畢竟不是當英文老師，只要意思能到 並且不要過度慌張，講不到位就換個方式表達，對方都能理解。當然我英文也會持續加強 什麼技能都是越強越好。 但我覺得語言是相對好練的技能，至少不像很多工作上的技能你必須有公司的資源環境 才能學習或進步。 c大我再站內信你我的比較詳細工作內容XD。。。因為台灣這邊還沒辭職不便透漏。
推
05/16 22:11, 4年前 , 327F
英文不行日文也不行 除了工廠和餐廳我想不到有別的
05/16 22:11, 327F
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05/16 22:13, 4年前 , 328F
你就算身懷絕技 無法和人溝通一切都是0
05/16 22:13, 328F
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05/16 23:29, 4年前 , 329F
那只好還是努力上N1比較保險 目前都還在規劃階段而已
05/16 23:29, 329F
※ 編輯: Gladiatore (59.115.226.186 臺灣), 05/17/2020 01:30:06
推
05/17 01:44, 4年前 , 330F
日本真的扣稅扣到你懷疑人生
05/17 01:44, 330F
推
05/17 02:03, 4年前 , 331F
現在在東京，我的飲食費和交通費在你的預算內，但我真
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05/17 02:03, 4年前 , 332F
的幾乎沒離開過我這條線，還有一個月去餐廳(消費2000
05/17 02:03, 332F
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05/17 02:03, 4年前 , 333F
日幣以上)次數大約五次以內，我能理解原po的想法和勇
05/17 02:03, 333F
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05/17 02:03, 4年前 , 334F
氣，但這條路真的不好走
05/17 02:03, 334F
推
05/17 10:33, 4年前 , 335F
怎麼看都是台灣好，公司建議來實習還要你自費，呵呵
05/17 10:33, 335F
推
05/17 12:29, 4年前 , 336F
恭喜e大帶了個老公回台～XD 說實在我也不知道自己能撐多
05/17 12:29, 336F
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05/17 12:29, 4年前 , 337F
久，周遭很多朋友也台日來來去去的，不過目前就是盡力拼
05/17 12:29, 337F
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05/17 12:29, 4年前 , 338F
囉！
05/17 12:29, 338F
推
05/17 13:47, 4年前 , 339F
感謝樓上淡水大(？)的恭喜xd 在台在日都一起加油！
05/17 13:47, 339F
推
05/17 22:41, 4年前 , 340F
怎麼看都台灣好 如果你月薪50再考慮吧
05/17 22:41, 340F
推
05/18 09:50, 4年前 , 341F
30萬太少了
05/18 09:50, 341F
推
05/18 20:52, 4年前 , 342F
想想未來要幾歲退休
05/18 20:52, 342F
推
05/18 23:24, 4年前 , 343F
05/18 23:24, 343F
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05/18 23:25, 4年前 , 344F
這網站可以比兩個城市的消費水準,我目前住東京
05/18 23:25, 344F
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05/18 23:25, 4年前 , 345F
覺得這網站提供的資訊挺準確的,不會差太多
05/18 23:25, 345F
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05/25 00:26, 4年前 , 346F
謝謝樓上提供資訊!!
05/25 00:26, 346F
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