[情報] 2012年11月『歷史人』的一些論點分享

看板JapanHistory作者 (天之子)時間11年前 (2013/01/04 02:44), 編輯推噓6(604)
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在回覆PrinceBamboo版友的文章中有提到,標題所說的『歷史人』雜誌, 該期是以萬世一系125代的天皇家為主題,當中有提到不少論點想與大家分享、討論, 一、為何日文中『はつくにしらす(雜誌只寫到這)すめらみこと』 這個意指初代天皇的名詞解釋,卻同時意指初代「神武天皇」與10代「崇神天皇」? 雜誌文章(作者:瀧音能之): 在日本書紀中,「神武天皇」是紀元前667年從九州日向往大和(今奈良)進軍, 歷經7年的東征後,紀元前660年在橿原宮即位,成為初代天皇, 但同樣根據日本書紀,「神武天皇」共在位76年,相對於東征的7年, 在位期間更久,但在位期間的記載卻幾乎可以說是完全沒有。 而10代「崇神天皇」在位68年,日本書紀則詳盡的記載了其在位期間的各項政績, 因此由日本書紀來看,兩位天皇都有身為初代天皇的條件與不足之處, 「神武天皇」有如何成為天皇的記載,卻沒有在位76年間的治理紀錄, 而「崇神天皇」有在位68年間的治理紀錄,但卻沒有符合「開國天皇」一詞的紀錄, 故作者懷疑是同一位天皇的事績被拆成兩位天皇, 而且「神武天皇」與「崇神天皇」之間的2~9代天皇有「欠史八皇」的別稱, 因為「欠史八皇」不符合其他天皇在日本書紀的記載中是一人一卷的慣例, 這八位被共同編在一卷,且這八位的紀錄都是①出身、②被立太子的時期、 ③在前位天皇逝世後繼位、④皇都之名、⑤決定後繼者、⑥逝世的時間點、 ⑦陵寢之名等7項,且8位當中有5位活超過100歲(雖然初代與10代也是超過百歲), 因此作者懷疑是有受到中國一干支60年、21干支(1260年)為一蔀的 「辛酉革命理論」影響,而推古9年(601)就剛好是辛酉,故從那年回推1260年, 但因「神武天皇」與「崇神天皇」兩人間年代差太遠,所以就補上「欠史八皇」。 二、天皇朝代更替說 雜誌文章(作者:瀧音能之;與上文同篇文章): 在二次世界大戰後,水野祐博士提出『三王朝交替說』的學說, 該學說認為10代「崇神天皇」到14代「仲哀天皇」是第一王朝,稱為『古王朝』, 又因這幾位天皇的名字當中都有「イリ」,故又稱「イリ王朝」, 再者這幾位天皇的皇都與陵寢都在大和盆地東南的三輪山附近,故又稱「三輪王朝」, 15代「應神天皇」到25代「武烈天皇」是以九州為據點的王朝, 第三王朝則是由26代「繼體天皇」開始一直延續到今上天皇, 在此學說中認為初代到9代都是虛構的,但也有另一派認為初代到9代是存在的, 因這9位的皇都與陵寢都被記載是在大和盆地西南的葛城山附近,故稱「葛城王朝」, 且主張「葛城王朝」是被「三輪王朝」所滅國的, 但目前還沒有「葛城王朝」歷任天皇的皇都與陵寢的確切證據。 另外,文章中並沒有提到第二王朝都如何取代第一王朝(三輪王朝)的, 但有就第三王朝取代第二王朝的部份說明, 第三王朝的開國君主26代「繼體天皇」在日本書紀中是15代「應神天皇」的5世孫, 但繼位前「繼體天皇」是住在越前國(今福井縣), 而25代「武烈天皇」則被記載是會把孕婦肚子剖開看腹中胎兒、 把人的頭髮拔光,再命令該人爬上樹,然後把樹砍倒讓人摔死的暴君, 『三王朝交替說』認為這是受到中國朝代更替要污名前朝的影響, 再者,依日本書紀記載26代「繼體天皇」是在河內國樟葉宮(今大阪府)即位, 之後雖然數次遷移皇都,但直到繼體20年(另一說是7年),才遷到大和國磐余玉穗宮, 達成進入大和國的目標,因此認為有勢力在阻撓「繼體天皇」進入大和國, 另一點則是皇后人選,「繼體天皇」即位前已經有「目子媛」這位妻子, 但又迎娶24代「仁賢天皇」的女兒「手白香」為皇后, 因此推論是藉由這種方式來與前王朝建立關連性。 --- 補充一下文章中所提到的『三王朝交替說』與『辛酉革命理論』的日文維基連結。 『三王朝交替說』: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E4%BA%A4%E6%9B%BF%E8%AA%AC 『辛酉革命理論』: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%9B%E9%85%89 -- 你不能決定生命的長度,但你可以控制它的寬度。  你不能左右天氣,但你可以改變心情。  你不能改變容貌,但你可以展現笑容。  你不能控制他人,但你可以掌握自己。  你不能預知明天,但你可以利用今天。  你不能樣樣順心,但你可以事事盡力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.123.35 ※ 編輯: jfy 來自: 219.85.123.35 (01/04 03:52)

01/04 04:58, , 1F
孕婦肚子剖開這件事 超多人做的啊 (大概都是抄來抄去..
01/04 04:58, 1F

01/04 09:50, , 2F
連猴子要拔自己姪子都要抄這一條
01/04 09:50, 2F

01/04 11:59, , 3F
仁賢天皇應該是24代...如果是14代的話,他女兒大概也已經
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01/04 11:59, , 4F
兩百歲了...XDDD
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感謝糾正,確實是24代,不慎輸入錯誤。

01/04 12:14, , 5F
為了加強連結性 目子媛生的安閑、宣化的皇后皆為仁賢的女兒
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01/04 12:15, , 6F
但也有辛亥之變的說法
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01/04 12:17, , 7F
應神朝是在河內(大阪府東部)....
01/04 12:17, 7F
「應神天皇」的皇都的確是在河內,但不知為何該文章卻寫是以九州為據點, 該段原文如下: しかし、次の応神は九州を拠点とする別の王朝であり、 これが武烈まで続くことになる。 ※ 編輯: jfy 來自: 219.85.123.35 (01/04 14:57)

01/04 15:04, , 8F
可是你貼的維基連結把它稱為"河內王朝"捏@@"
01/04 15:04, 8F
嗯,我知道,所以我才說「不知為何該文章(指瀧音能之的)卻寫是以九州為據點」, 前面的原文也是瀧音能之的文章,可能沒說清楚,造成誤解為『三王朝交替說』的內容。 再補充一下,維基連結中「應神王朝(河內王朝)(ワケ王朝)」的說明文最後一句是 『水野、井上の九州の勢力が応神天皇または仁徳天皇の時代に 征服者として畿内に侵攻したとする説とがある』, 意指水野祐與井上光貞均是主張原先在九州的勢力到了「應神天皇」或「仁德天皇」時, 以征服者的身份進攻近畿,且滅掉「三輪王朝」,然後才即天皇位, 而會提到「仁德天皇」則是因為, 有學說認為「應神天皇」是為了與「三輪王朝」建立連結, 將「仁德天皇」的形象一分為二所創造出來的天皇。 ※ 編輯: jfy 來自: 219.85.123.35 (01/04 17:41)

01/05 05:22, , 9F
噢了解@@
01/05 05:22, 9F

01/05 13:51, , 10F
推好文
01/05 13:51, 10F
文章代碼(AID): #1GvT5_m2 (JapanHistory)