Re: [閒聊] 關於最近板上的氣氛~~

看板JangKeunSuk作者 (Crescent Moon)時間14年前 (2010/02/12 11:35), 編輯推噓51(51推 0噓 107→)
留言158則, 28人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
推
02/12 10:25,
仔細想想應援小組到底做了什麼吧 文庫本請辭 卻其他攬著
02/12 10:25
→
02/12 10:25,
做 還有t-shirt攬著做 文庫本是裡面最簡單的事情
02/12 10:25
→
02/12 10:27,
我也不想再多說了 有時間的人慢慢去分析吧 破綻太多
02/12 10:27
推
02/12 10:29,
據說催搞催很兇的文庫本　目前進度是０唷
02/12 10:29
→
02/12 10:29,
毛巾不過就找自己熟識的廠商*或根本他自己..這是有啥辛
02/12 10:29
→
02/12 10:30,
苦呀 ....找別加詢價都不願意 我不懂哪裡辛苦耶
02/12 10:30
V大，我之前都不想點名你，對於你多次的質疑，我在公告也做了說明 可是很無奈你的語氣還是一直這麼尖銳 就連應援小組都總辭了，你還是要繼續用這種方式談論，實在讓我無法繼續視若無睹 一、毛巾的爭議 我在公告已經說爛了理由，iamtato沒有多找廠商詢價，的確是她沒有考慮周延 但是你還是質疑「毛巾不過就找自己熟識的廠商*或根本他自己」 你還是質疑iamtato是一人分飾兩角，你真的有證據證明這件事嗎？ 人的忍耐是有限度的，如果iamtato要走法律途徑告你毀謗 她如果能夠在法庭上舉證她和廠商真的是不同人，這後果你能夠承受嗎？ 她現在不出面反駁你，並不代表她心虛不敢反駁，她只是在忍，不想把事情鬧大 如果你沒有合理的證據，而繼續質疑下去，一切後果你真的要自行負責 我的語氣很重，我只是希望你想清楚、有合理的證據再進行懷疑 否則你只是無的放矢，繼續惡化版上不信任的氣氛，也會讓你自己受到傷害 二、應援小組做了什麼？ （一)和全通聯絡： 　　當初全通聯絡人只給電話，所以一開始Ｃ版友一定是用私人電話和全通聯絡 　　而這部分的電話費，Ｃ版友完全沒有要求公款幫忙支出，是她自行吸收 　　一開始是她一個人台北和新竹兩邊跑 　　ＦＭ的消息有多少是透過Ｃ版友幫忙詢問而得知的，大家心裡有數 　　甚至因為消息都是第一手，還被人誤會全通和ＰＴＴ交情好到可以讓ＰＴＴ包票 　　（但事實是，ＰＴＴ的大家都是辛苦排隊才買到位置，完全沒有任何優待） 　　這些聯絡的時間、往返的奔波，這是Ｃ版友第一件付出的事 （二）統整應援禮物方案 　　Ｃ版友的工作本來只是和全通聯絡，而全通方面希望了解粉絲的應援細節 　　Ｃ版友也主動統整大家討論過的方案， 　　等到大家推文有一定的共識，才開始這個應援活動 　　我坦白說，今天如果沒有統整的人，那些方案都只是零碎存在大家的想像 　　零碎的討論是沒有任何力量的， 　　應援小組統整大家的意見、規劃出每個禮物的製作流程、提醒大家製作相關事項 　　你認為收大家的照片，只要收就好，不用整理嗎？ 　　Ｃ版友甚至細心做到「退件」的工作，就代表每個人寄來的東西她都幫忙檢查了 　　這部分花費的時間，是她第二件付出的事 （三）禮物基金募款 　　錢當然是從各位的口袋掏出來，各位的功勞一定是最大的 　　但是錢這種事，處理不好就會很麻煩，而Ｃ版友願意做這樣容易惹紛爭的麻煩事 　　為了避免質疑，她也花時間整理匯款紀錄，保證每分公款只會用在對大家有利益之處 　　而這過程中，又有對是否將禮物基金轉作應援扇的不同聲音 　　她也願意再另外處理想把禮物基金轉成應援扇製作經費的人的帳目 　　這要分兩筆帳記錄，這是她第三件付出的事 （四）和其他粉絲團體的聯絡和合作 　　不僅要顧及ＰＴＴ的意見，還要以ＰＴＴ利益為優先，和其他粉絲團體折衝溝通 　　你認為這其中所花費的精力和時間是三言兩語可以說盡的嗎？ 　　還是你認為何必要多此一舉和其他粉絲團體合作，根本是自找麻煩？ 　　今天大家如果都有共識要成為「TAIWAN CRIJ 」，整合就是必要的 對張根碩而言，「TAIWAN CRIJ 」對他才是真正有意義可以理解的辭彙 「ｐｔｔ」（ＢＢＳ他不懂）、中文字「碩果」和「錫捲」，他是鴨子聽雷 　　唯有大家整合成為「TAIWAN CRIJ 」，才能真的能眾志成城，有龐大的應援能量 　　 　　今天碩果和錫捲，她們也不是吃飽撐著來找ＰＴＴ合作 　　如果只處理自己團體內部的事，當然輕鬆容易很多 　　可是她們願意釋出善意來找ＰＴＴ合作，也接受ＰＴＴ提出的建議和要求 　　身為ＰＴＴ代表聯絡人的Ｃ版友，對她們也有一份責任在 　　如今毛巾爭議不斷，她們一定會對ＰＴＴ產生疑慮， 　　ＰＴＴ根碩版究竟能不能獲得共識，好好和她們合作，完成這件事？ 　　Ｃ版友要應付她們的疑慮，也要為版上一再更改的決策致歉 　　這部分，是Ｃ版友付出的第四件事 （五）和版上的溝通 　　從應援活動有爭議以來，就一直由Ｃ版友代表出面回覆 　　請看看上面她做過的事，應該足以把她一天的時間佔得幾乎所剩無多 　　但是和版上的溝通又是最主要的，她也責無旁貸的一再說明 　　說明方式可能不能盡解各位的疑惑，但她的確努力過了 　　而我也要說，有些人詢問的口氣實在很不好， 　　原本有心要回答，一看到那些口氣，只要是人，誰不會覺得灰心和疲憊？ 　　Ｖ大，你質疑她辭了文庫本，其他事還攬著做什麼？ 　　我真的要再次感謝Ｃ版友，沒有因為灰心辭職，就把所有事都閒置扔著不管 　　還是很有責任感的在交接之前，暫時協助應援的進行 　　文庫本是專屬ＰＴＴ的活動，文庫本閒置，也不會影響到其他團體 　　但Ｔ恤和應援扇是和其他團體的合作，其他團體她們也有製作的日程 　　如果應援人辭職以後就不管，影響其他團體的製作，那根碩版會被人怎麼想？ 　　如果是我，一定會想： 　　「這個版不但意見一堆，連一個能負責把事情做好的人都沒有， 　　　下次千萬別再和她們合作了。」 　她辭職了，這一切事情她真的沒有義務要繼續理會 　反正根碩版Ｍ掉就Ｍ掉了，她只要關心根碩就好，根碩版會被人怎麼想與她何關？ 　可是她還是繼續幫忙，你在推文中質疑禮物基金的用途，口氣真的相當不好　 　總是質疑別人這麼做是不是有什麼私心、是不是在圖利 　總是懷疑一切，你真的覺得心裡很踏實嗎？你真的覺得這是正確的嗎？ 　 　如果你真的質疑這一切，應援禮物基金全額退給你也可以 　如果有和Ｖ大同樣想法、已經無法信任根碩版的人，也隨時歡迎你們和Ｃ版友連絡 　她會立刻把你們的匯款全數退還給你們 　不能得到你們的信任，保管你們的錢也不是好事 　那就請你們自行購買要給根碩的禮物，根碩版也不願佔用這些金錢 　沒有信任，根碩版就分崩離析了；沒有信任，做得再多有什麼意義？ 　反正做再多，只要被質疑是不是在圖利；非親非故，怎麼會這麼好心之類的 　那就真的沒必要再淌這個混水，也沒必要再讓彼此因為無法信任而感到辛苦了 應援小組做的很多事情，表面看起來是似乎沒什麼 但是如果一一條列出來，就連我也會覺得很心驚、很心疼 沒有酬勞、純粹義務性幫忙，即使不獲大家的信任，還是很有責任感的處理後續 這份心意，難道完全不值得大家感激嗎？ 難道因為過程中的挫折和溝通不順利，就能夠完全抹煞這份用心的可貴嗎？ 她們做的事情，我捫心自問，換成是我，也無法承擔這麼多，甚至做到這個地步 那大家捫心自問，換成你們來做又會是如何呢？ 她們很多苦勞沒有講明白，不代表她們沒有辛苦過 她們不想強調那些，因為她們最終目的不是要獲得大家的感激，而是想看到根碩的笑容 從頭到尾，她們不改初衷，即使是在最艱難的時候， 她們還是會說：「因為想看到根碩的笑容，所以會繼續努力」 所以可以理解我為什麼會站在她們的立場說話嗎？ 她們所想的和我的想法相應，我也是為了根碩，努力留在這個位子盡我的責任 這陣子的風波，也讓我覺得相當疲累 但是看到她們的努力，我卻不敢說累，因為比起她們，我所做的事情遠遠不如她們繁重 可是看到她們被誤會和質疑，也像是我被誤會和質疑一樣，人同此心，心同此理 言盡於此，我不希望再看到類似尖銳的文字 你可以提出疑問，但是請不要預設立場和答案，這完全無助於討論和解決問題 版規近日就會定案 版規不是用來懲罰各位，而是要用來匡正版上的討論風氣的最後一道底限 我還是那句話，累積信任和默契是需要長時間的相處 但是要破壞和諧，一句話就夠了 破壞永遠比建立來得輕易，請大家戒之、慎之。 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.142.23
推
02/12 11:40, , 1F
辛苦了，也謝謝您。
02/12 11:40, 1F
推
02/12 11:41, , 2F
re大..真的很感激 根碩版有您 :)
02/12 11:41, 2F
推
02/12 11:41, , 3F
sorry 我現在有事 只回 請告我吧 我好想知道苦衷
02/12 11:41, 3F
→
02/12 11:42, , 4F
這樣可以告成 我就給你告
02/12 11:42, 4F
→
02/12 11:42, , 5F
其他 我要先去做別的事情了
02/12 11:42, 5F
vampshyde，這是我給你的最後一次警告 若再繼續發言帶有引戰意味，將處以水桶一週，讓你好好冷靜一下。 ※ 編輯: resolver 來自: 124.8.142.23 (02/12 11:50)
推
02/12 12:17, , 6F
re大辛苦了~希望溫馨的根碩版快回來^^
02/12 12:17, 6F
推
02/12 12:28, , 7F
RE大辛苦了~~~ 為何版上仍充斥質疑~~~因為問題沒有解決？
02/12 12:28, 7F
哪些問題還沒有解決呢？該說的不都已經說清楚了嗎？ 眼下最重要的是應援活動的進行 別的團體都已經集中火力製作準備，只有根碩版還把時間花在這些爭執和質疑 現在所有應援負責人都要更換 大家可以推薦你們信任的人來承接，那也不會有之前產生的質疑 目前文庫本 Jayhua和 kuokaku會承接，稍晚會po文說明 所以到時文庫本的做法是否有改變，也以她們的做法為準 另外徵求橫幅負責人、應援基金的負責人 如果２／１９無人承接橫幅，該項就不製作， 應援基金扣除文庫本、蒙太奇等必要費用以及願意轉作應援扇的，其他會全數退回 ※ 編輯: resolver 來自: 124.8.142.23 (02/12 12:37)
推
02/12 12:33, , 8F
推re大 應援小組確實為大家付出很多心血和時間
02/12 12:33, 8F
→
02/12 12:34, , 9F
不應該否定他們的努力和勇氣啊囧
02/12 12:34, 9F
推
02/12 12:49, , 10F
re大,辛苦了,謝謝你也謝謝所有為這件事辛苦奔走的各位!
02/12 12:49, 10F
推
02/12 12:54, , 11F
我只簡單說一句 你說要恢復板上和氣 然後現在拿出毀謗
02/12 12:54, 11F
→
02/12 12:57, , 12F
來壓我 這就是你所謂的peace嗎? 能不能告 可以試看看
02/12 12:57, 12F
我拿毀謗在壓妳？ 我只是陳述可能發展的事態走向！ 妳完全不想檢討反省你自己的語氣，妳的語氣給人有多不舒服的感覺你完全不知道嗎？ 我提醒你不要禍從口出，要有合理的證據再進行懷疑，我這麼說是偏袒iamtato嗎？ 我這麼說是為你著想，希望你不要因為一時口快攬禍上身 結果你說「我拿毀謗在壓你」？！ 如果你是這麼認為，那就這麼想吧。 今天我當版主的責任，就是不要讓版上的氣氛一直在這種負面氛圍打轉 我已經警告過你，你仍然再犯，那我會執行我說過的話。 版主實習期兩個月也快到了，如果到時各位覺得我不適任，我絕對願意卸任 讓更適合的人來帶領根碩版。 ※ 編輯: resolver 來自: 124.8.142.23 (02/12 13:07)
推
02/12 12:58, , 13F
va大 真的夠囉= = 可以先停止嗎~請不要在版上這樣
02/12 12:58, 13F
→
02/12 12:58, , 14F
不然你就自己出來做事 做事的人辛苦 也要這樣被你酸嗎~
02/12 12:58, 14F
→
02/12 12:58, , 15F
我要iam的真相 苦衷什麼的 我不想知道藉口
02/12 12:58, 15F
推
02/12 12:59, , 16F
到底要啥真相..她又沒花你半毛錢.不是辭職了
02/12 12:59, 16F
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02/12 12:59, , 17F
我就說文庫我願意 外交不願意...可以不要鬼打強嗎
02/12 12:59, 17F
推
02/12 13:00, , 18F
現在看來也不需要您承接文庫本了^^
02/12 13:00, 18F
→
02/12 13:00, , 19F
你要說人家圖利侵占.那也要有事實前提你到底是被圖啥利侵占啥
02/12 13:00, 19F
推
02/12 13:01, , 20F
我又有事了 bye
02/12 13:01, 20F
推
02/12 13:05, , 21F
va大 請你完整說出你想要什麼嗎 你這樣推文 我都看不懂
02/12 13:05, 21F
→
02/12 13:15, , 22F
我也不懂到底要什麼真相 沒圖利沒花到錢
02/12 13:15, 22F
推
02/12 13:29, , 23F
真的不懂va大到底要的是什麼? 適可而止吧!
02/12 13:29, 23F
推
02/12 13:36, , 24F
好奇請寫信問他喔(來亂的
02/12 13:36, 24F
推
02/12 13:41, , 25F
回l大,一點也不想耶!!只希望板上氣氛不要再被破壞了
02/12 13:41, 25F
推
02/12 13:43, , 26F
那就都不要再回了吧...本請原po刪 結果板主po 囧
02/12 13:43, 26F
推
02/12 14:49, , 27F
一個大團體總是會有不合的人~但依大體為大吧~如果VA大真的
02/12 14:49, 27F
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02/12 14:50, , 28F
很質疑~可以選擇不要參加~要參加的人自然有其信任在~開心!
02/12 14:50, 28F
推
02/12 14:54, , 29F
r大，辛苦了。希望VA大口氣能好一點，妳的文字看了很不舒服
02/12 14:54, 29F
還有 89 則推文
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02/12 22:49, , 119F
默的卡著一個小疙瘩，一直這樣下去，以後的活動沒人敢當主
02/12 22:49, 119F
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02/12 22:49, , 120F
辦人，板友也沒辦法百分之百信任...這樣真的好嗎？
02/12 22:49, 120F
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02/12 22:50, , 121F
可惜這不是每個人都有的共識，連板主都再三告訴我們要放下
02/12 22:50, 121F
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02/12 22:51, , 122F
心中疑竇，一心只為根碩好，疙瘩...就只能讓它永遠是疙瘩
02/12 22:51, 122F
推
02/12 22:55, , 123F
不釐清疑點卻要大家一味向前走，這只是虛假的和平，講難聽
02/12 22:55, 123F
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02/12 22:56, , 124F
點，甚至可以說是鄉愿。V大用過激的方式表達部分人心中的
02/12 22:56, 124F
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02/12 22:57, , 125F
不安和疑惑，雖然方式錯了，但我不覺得立意是錯的。
02/12 22:57, 125F
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02/12 23:05, , 126F
本意沒錯但言詞一直處於過激狀態 版主請他冷靜還是一樣...
02/12 23:05, 126F
推
02/12 23:07, , 127F
可以針對真相這點嗎 針對個人對板沒有幫助
02/12 23:07, 127F
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02/12 23:07, , 128F
一開始的言論並不會那樣 只是一直被忽略所以爆發吧=_=..
02/12 23:07, 128F
推
02/12 23:09, , 129F
謝謝l大和j大,我想我終於了解了!我沒有認為追求答案是錯的,
02/12 23:09, 129F
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02/12 23:10, , 130F
雖然相對於我而言那個答案我並不在乎.但不在乎的原因並不是
02/12 23:10, 130F
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02/12 23:10, , 131F
睜一隻眼閉一隻眼或鄉愿,而是與其去探討她的過犯和苦衷,我
02/12 23:10, 131F
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02/12 23:11, , 132F
"真的"覺得往前看比較有正面意義(當然這是我個人認定),希望
02/12 23:11, 132F
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02/12 23:11, , 133F
這裡的討論能讓版大看到,或者也是一種交錯溝通.找出歧異並
02/12 23:11, 133F
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02/12 23:11, , 134F
且設法解決.不然真的只能看碩版這樣下去了…
02/12 23:11, 134F
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02/12 23:13, , 135F
c大~其實每個人都有發表自己意見的自由 也不用說統合啦
02/12 23:13, 135F
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02/12 23:13, , 136F
阿不是統合是解決XD 就尊重每個人的看法! 要如何做都可
02/12 23:13, 136F
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02/12 23:18, , 137F
SORRY~沒有要針對個人的意思~只希望看到和諧的版而已~平和
02/12 23:18, 137F
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02/12 23:41, , 138F
其實還有一點就是 板上與論有那種來要真相的 是來亂的fu
02/12 23:41, 138F
→
02/12 23:43, , 139F
可是要真相並沒有不對吧...
02/12 23:43, 139F
推
02/12 23:56, , 140F
來亂的明明是張根碩啊! 他才是最亂的 XDDDD
02/12 23:56, 140F
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02/13 01:00, , 141F
v在其他板也有言論過於偏激，不是要針對她，只希望她可以
02/13 01:00, 141F
→
02/13 01:00, , 142F
口氣不要這麼衝...
02/13 01:00, 142F
推
02/13 08:11, , 143F
還是針對真相吧.....那才是重點不是嗎?
02/13 08:11, 143F
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02/13 08:19, , 144F
一事歸一事吧，V大在別板偏激跟這裡有何關係?
02/13 08:19, 144F
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02/13 08:19, , 145F
一開始就把詳情好好說清楚的話誰喜歡偏激？總是在V大口氣
02/13 08:19, 145F
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02/13 08:20, , 146F
這點上糾葛未免太本末倒置
02/13 08:20, 146F
推
02/13 08:26, , 147F
re大粉飾太平的想法 才會被認為是一夥 終歸一句 沒真相
02/13 08:26, 147F
→
02/13 08:27, , 148F
信任不再 一點點小事情都會被放大 re大請你想清楚
02/13 08:27, 148F
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02/13 08:28, , 149F
如此不清不白的忽視那個黑點 對版的傷害很大...
02/13 08:28, 149F
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02/13 08:54, , 150F
推love大。請板大在自怨自艾之餘冷靜想想為什麼會讓人有
02/13 08:54, 150F
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02/13 08:56, , 151F
那種想法。個人是不認為板大跟i大同流合污，但對於避重就
02/13 08:56, 151F
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02/13 08:56, , 152F
輕這種作法很不以為然。除了維持板上和平之外，釐清存在的
02/13 08:56, 152F
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02/13 08:57, , 153F
疑慮不也是板大應該做的事嗎?希望在板大卸任前能得到解答
02/13 08:57, 153F
推
02/13 09:09, , 154F
大家的初衷都是愛根碩 喜歡這個版 我是覺得如果有人想
02/13 09:09, 154F
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02/13 09:10, , 155F
利用這個版 利用鰻魚的愛 圖私利的話 真的不能接受
02/13 09:10, 155F
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02/13 09:11, , 156F
如果沒有 當然是最好 釐清才能再把信任找回
02/13 09:11, 156F
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02/13 13:03, , 157F
的確 受到傷害的 有疙瘩的 並不是只有版主
02/13 13:03, 157F
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02/13 13:04, , 158F
我也當過版主 糾紛就是得釐清 而不是單方聽證而終結
02/13 13:04, 158F
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