[討論]對小淳FB戰文事件道歉

看板JP_Entertain作者 (哈~)時間11年前 (2013/01/12 10:25), 編輯推噓18(180101)
留言119則, 31人參與, 最新討論串1/1
補充一下.... 之所以認為自己應該道歉真的是覺得自己一開始就不應該把這個話題帶出來 網路上太多一吵起來就咄咄逼人的人,然後討論到後面就失去方向,只是不停挑語病 然後無止境的擴大,無止境的循環,吵得不可開交 我們用共同的文字,每個人卻不能全部讀到文字裡的詢息 像我指,我開始之所以提出來是因為我對日本網站的觀念然後自然的帶到這件事上 想表達的是為什麼我會有這樣的觀念,並不是強調應同等看待 但就有人又開始指責憑什麼拿那些網站和FB相比,好像不戰不休似的 接著又會有人憑著「吵不過了厚,所以你是錯的嘛」再追打和自己觀念不同的人 我想道歉也是因為每個人的觀念不同,沒有辦法,說真的也沒有對錯 因為有人提出小淳想懂會自己把中文留言翻譯成日文 我自己也跟著"小淳應該要看懂留言"這個論點開始糾結, 留下了帶有情緒的留言 但我的確忘了,公眾人物的FB並不是日本限定 需不需要為對方想,或要怎麼為對方想,每個人見解不同 覺得留下日文對方才看得懂才能將心意送達 或覺得留什麼語言不重要,只要身為粉絲的心意有到就好都沒有錯 反正大家各自照自己的方式愛自己喜歡的藝人,沒人管得著 即使我個人覺得很失禮,但他人覺得沒有什麼好失不失禮的問題 其實不要說網路世界,即使在真實生活中, 即使都在台灣成長的每個人對禮貌的觀念也不會相同 像有些人會覺得講話沒有一直看對方眼睛很沒禮貌, 有些人卻覺得你講話就講話,瞪著我幹嘛,沒禮貌之類的 糾結這小問題卻沒完沒了 日綜版一直都很歡樂 結果我卻在我喜歡的這個歡樂的日綜版提出讓大家吵成這樣的事 這點我相當後悔 **************** 對不起是我先提起這個話題的,先跟大家道歉 開始會提出留中文失禮是基於對日本網路習慣的瞭解 日本人對他國人留下令他們無法理解的語言時會非常反感 是"非常"反感,而且也以為這是常識,因此覺得明知不可為而為之很丟臉 所以在看到有人留下完整句型的中文時 (不是幾個單字而已) 會覺得真的非常失禮 可是看完討論文後,再回頭想想,的確,就算我覺得日本人很討厭這種行為那又怎樣 被討厭又不會死,我為什麼要介意可能會被討厭? 沒有人可以阻止網路的國際化 今天我從台灣看到喜歡的日本網頁,喜歡卻不會寫日文 留下中文留言又怎樣? 又不是全日本都看不懂中文,看得懂就看得懂,看得懂可能還可以一起討論 看不懂也就是看到一則看不懂的留言而已 如此而已 但今天卻有人指責這樣很丟臉,憑什麼?難道不會日文就是過錯?就沒資格愛藝人? 憑什麼欺負不會日文的人? 換個角度想之後,我發現我情緒化的言論會傷害到許多人 在此再次向大家道歉引起昨天這麼激烈的戰爭 ※ 引述《a14747255 (小韋)》之銘言: : 小淳有FB了 : 網址: https://www.facebook.com/atsushi.tamura.7355 : 好像是本人經營的 : 超開心的 : 可惜內容都是日文 閱讀有點辛苦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.61.155 ※ 編輯: coldhotranee 來自: 218.173.61.155 (01/12 10:31)

01/12 10:43, , 1F
沒必要道歉 老實說
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01/12 10:55, , 2F
你怎麼知道日本人討厭?證明一下啊?
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01/12 11:00, , 3F
我說了是對日本網路的使用習慣瞭解,你真的很想吵嗎?
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01/12 11:00, , 4F
二樓去上一下曰本社群網站還是上遊戲或Justin TV
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01/12 11:02, , 5F
別再吵了啦 不過道歉時露出__可是常識呀XDD
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01/12 11:06, , 6F
主要還是以前玩日本網路遊戲的經驗才導致這次的爭論吧
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01/12 11:07, , 7F
就很多日商喜歡搞鎖國 發現你是海外玩家就鎖你IP
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01/12 11:08, , 8F
就網站性質不一樣,對不同語言出現時的容忍度也不一樣而已
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01/12 11:10, , 9F
多對多的討論以顧及每個參與者都看得懂為原則,不只日本,PTT
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也是一樣,才會有禁注音文火星文之類的限制
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01/12 11:13, , 11F
很多事不是要證明誰討厭而是避免被人討厭 不是自貶而是尊重彼
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01/12 11:13, , 12F
此 很簡單..
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01/12 11:14, , 13F
但是留言板形式的就比較鬆些,除非留言板主人真的表示過什麼
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01/12 11:18, , 14F
真的看人 明星應該大多不在意 有海外粉絲會開心吧
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01/12 11:18, , 15F
日商很愛鎖IP 就是真的WWW
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01/12 11:25, , 16F
我覺得自己應該道歉是因為我應該知道在PTT的討論最後
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01/12 11:26, , 17F
可能演變成口不擇言的爭論,卻提出這個討論讓大家不開
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01/12 11:27, , 19F
道歉啥 今天有人在PTT PO一堆怪語言不也很討厭嗎?
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而且也沒考慮到版主是公眾人物,不管怎樣也不會像一般
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01/12 11:30, , 21F
直播主對外文的反感那麼直接,只是看不懂而已
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01/12 11:32, , 22F
很多人也抱持著雖然你看不懂,但是我留言表達我支持了
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01/12 11:33, , 23F
的心態,似乎也無可厚非,重點不是小淳看不看得懂
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01/12 11:34, , 24F
重點也不是要大家一起討論,有沒有看得懂不重要
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01/12 11:51, , 25F
這是真的,如賈斯汀台主是日本人通常不喜歡其他語言的留言
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01/12 12:02, , 26F
fb看到不懂的文字 跟ptt看到沒興趣標題一樣阿 跳過就好
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01/12 12:04, , 27F
原po的心地很善良^^ 所以才會考慮這麼多吧~ 別想太多啦~
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01/12 12:30, , 28F
justin 那個不只日文吧,英文討論區ban非英語系也很常見
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甚至台灣人開的直播有設英文討論區都有mod會ban中文了
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總之就是性質不同,適用的情況也不同
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01/12 12:36, , 31F
直播台跟FB性質不同 舉例失敗
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01/12 12:39, , 32F
直播台打中文 我就會覺得很沒禮貌 不尊重 台主同意除外
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01/12 12:40, , 33F
這邊是說國外的直播台
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01/12 12:46, , 34F
用直播台比 性質根本不同...
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01/12 12:53, , 35F
一堆人被打臉 才在跳針找台階下 呵呵 也不會看看標題是FB
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01/12 12:54, , 36F
愛推廣在直播台 nico或2ch等等不要用中文去另開標題啊
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01/12 12:58, , 37F
『看日本實況多了..』『多去日本論壇看』云云看了就想笑
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01/12 13:21, , 38F
人家分享在日本網路社群的經驗也要被跳針找台階下......
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01/12 13:22, , 39F
好心提醒日本人可能有這種排外心態還要被酸,更何況都已道
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還有 41 則推文
還有 2 段內文
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溝通真難,不管怎樣還是有人想糾著某個字眼想戰下去
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01/12 23:24, , 82F
然後再放無限大,
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01/12 23:38, , 83F
在賈斯丁上確實有很多日本實況主很討厭中文聊天
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01/12 23:39, , 84F
fb上我就不知道了 畢竟賈斯丁比較重視即時訊息互動
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01/12 23:40, , 85F
我也碰過日本實況主喜歡中文觀眾的唷 LOL的實況
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01/12 23:46, , 86F
舉特例當寶中
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01/12 23:47, , 87F
實況主討厭中文→非特例 喜歡中文→特例 呵
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01/13 00:15, , 88F
反正感覺這種事很主觀也關係到本身的經驗
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01/13 00:18, , 89F
剛好就常遇到某種現象或印象深刻所以會有不同
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想法,人腦本來就有自行統計然後推論的功能
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01/13 00:20, , 91F
因為用詞太主觀而負面,連這篇也都是很想戰的感覺
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01/13 00:21, , 92F
比如我因為買了某牌東西,每買必壞
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我就很討厭這個牌子,但另一個人買到都
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→ 日本人很討厭那又怎樣 被討厭又不會死
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這不是很清楚了嗎
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用很久,所以喜歡這個牌子
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我觀念就是覺得,人家會討厭,但這是我的觀念
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好比我的觀念是在外面喝飲料,離開飲料再回頭
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那飲料就不要喝比較好,另一個人卻覺得無差
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二人吵架之後,我覺得我認為髒又怎樣
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他覺得不會就好,我覺得髒又不會死
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因為說到底也是我自己的感覺,不應強加到
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到他人身上
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「嘛,反正被討厭又不會死,你喜歡被討厭你就去啊」
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我說了是我觀念,我覺得會不代表會
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假設我說我覺得明天會下雨,但你覺得不會
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01/13 00:38, , 107F
teiyou 大概是這樣對吧
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你要不要帶傘也是由你決定,結果最後明天沒雨也有可
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01/13 00:40, , 109F
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01/13 00:53, , 110F
就算真的下雨又怎樣?淋點雨也不會死,根本沒差
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01/13 00:56, , 111F
而且我說了我沒考慮到這是fb不是實況台
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01/13 00:57, , 112F
小淳是公眾人物,首先就不會像私人台
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01/13 00:58, , 113F
追蹤者重點也不是要跟其他網友討論
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就算有人不喜歡外文出沒,也不太可能直言批評
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也許你一開始是出於好意提醒 但是用詞可以再修飾
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再者當發現戰起來的時候 用了囂張,丟臉這種字眼
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沒有要澆熄戰火的意思 到了這篇又有責怪網友的感覺
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又怎樣,不會死,看吧...其實用詞可以不用這麼尖銳不是嗎?
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01/13 01:01, , 119F
說不定還會覺得自己支持的藝人紅到海外很高興
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※ 編輯: coldhotranee 來自: 218.173.61.155 (01/13 02:37) ※ 編輯: coldhotranee 來自: 114.47.149.207 (01/13 11:49)
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