Re: [請益] 請問一下

看板JP_Custom作者時間12年前 (2012/07/05 17:35), 編輯推噓17(17026)
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※ 引述《ilovepekomom (momo)》之銘言: : 在台灣工作的日本人 是不是大部分的人是在日本總公司犯了什麼大錯 : 變得很黑很黑後 就被日本總公司左遷下放到台灣來 : 忽然想到的問題 謝謝回答 謝謝 你一定很詫異為什麼推文一面倒說 日本人派遣來台反而是好不是壞嗎? 其實都是有其原因的. 直接一針見血的說好了: 你在日本公司工作,以我自己目前任職海外戰略部來說: 每天早晨要背誦守則,離開位子椅子一定要放好,不然上司看到會"微笑地念" 桌子不可以亂要整齊簡單. 去廁所也要報告(不然那幾分鐘有事找你找不到人怎麼辦) 然後當日如果有客人來,上司就會開會,沒錯,開會討論該給什麼樣的禮物阿, 禮物的價格阿,禮物的包裝阿....一開始你會覺得"挖~日本人好細膩喔!學起來" 但一個月後,對,只要一個月候你就會覺得這根本就是浪費時間,很白癡! 而且非常沒有效率. 再來啊,客人來了就要部長兩個陪著,底下的工程師2位,課長3位,全程陪著 客人(當然了,此時身為課長的,工程師的,都要放下手邊的工作去陪客人) 但很多時候參觀實驗室時,明明客人只有2位,卻叫派了兩個部長,3個課長, 2個工程師這樣陪著,很多時候也只有其中一個部長不斷地對著客人講話,而 課長3人和工程師2和剩下的那一位部長因為陪著沒事也就在旁邊 做樣子的聊起天來,(簡單來說就是男生版的花瓶) 聊天也得很拘束的互相"以禮相待",點頭來點頭去, 又是演戲,又是要絕對的拘束用敬語,又是要在意客人,還要顧慮陪這兩位客人 這兩小時是否手邊工作做不完而要多加班兩小時以上.... 好不容易兩小時過了,客人要走了,整個戰略部到門口由部長站在前排 大家對著客人的車子敬禮,車子離開本社大門時還不能大家就解散喔,還要做樣子 微笑目送著車子在街尾消失後才能進入社內!!! 再來有趣的來了,進屋子後,你就會聽到上級竊竊私語地說剛那客人怎麼什麼都不懂 lol,說起壞話來了.剛剛前一秒才"極致日本之禮呢" 然後阿抱怨客人還不能一口氣吼出來,還要注意起承轉合,不能講得太強烈 要發洩等晚上大家去居酒屋的時候喝醉的時候才可以講.就是這樣壓抑著 以上只是個小小的例子... 比這嚴重的還更多. 日本人的工作環境很難不拘束.很多主要是日語的限制 和民族性的習慣. ,日語的限制下讓許多年輕有想法的日本人也無法向上級表達這是不可行的. 反正一切就是"遵命"與"服從". ps:因為日語的許多問題近年日本一些企業開始社內規定只用英語 因為英語可以 1:解開溝通的枷鎖 2: 國際化 有時候大膽地提出些意見時,日本人就會繞很大的圈子來處理 像是有些簡單的事情明明就是 可以直接從A---->直達---->C 但日本人偏偏會 A-->A.1 -->A.2 -->A.2a.... ......A.9---..>C 也許是為了降低風險,但有時候有經驗的人憑直覺也知道這根本已經風險低於5%的東西了 它們還是願意多花那兩小時來完成5分鐘可以結決的事物. 日本人的謹慎的確是讓人敬佩.不過,過度的謹慎反而會造成自身的綁手綁腳. 也不夠靈活.並且隨時時代的改變,很多舊有的"過度謹慎"與"過度努力" 其實已經不是這麼的合宜了. 時代已經從當時的工業革命,資本密集,軟體革命, 到現在知識密集的大時代.很多注重的是效率與創造性和靈活與溝通,甚至是 "破壞式創新Disruptive Technology",這也就是為什麼近年來日本企業 疲乏的應對美國這些年來新冒出的創新靈活企業科技. 扯遠了... 不過日本改變的也很快,因為日本擅長於改良!尤其從美國那邊 目前日本很多的新創企業,社長年輕20代的,就全面公司開放自由化 工作中自由吃喝,用手機,牛仔褲,想休息就休息.但就是要做得出東西. 這類的新創事業許多都發展得很快.也是許多日本年輕人嚮往的公司. 以上講了很多日本傳統企業的過度壓抑與拘謹 不過他們還是加班費照算,出差費照算,國外出差的話費用是國內出差的2.5倍 (自己公司為例)好的公司幫你負擔住宿費用,交通費用... 唯一的就是你要"適應",要能夠"適應日本社風"那你就無敵了... 所以,你說當日本人聽到要被派到國外一段時間,它們會不高興嗎? 除非它們有了妻女,在日本買了房子,甚至還在貸款中. 整天在日本本社,部長,取締役,課長都嚴肅謹慎的盯著你,和輕鬆在國外 照領日本的薪水,國外消費又低,國外社風再怎麼壓抑也不會比真正日本封閉到哪裡去 因為有在日本公司上班過的人就可以由衷體會日本會社有太多的 "不成文規定". 這就一言難盡了! 姑且不論日本人到了國外是不是"真正覺得該國環境比較好"這就見仁見智 環境我個人是認為日本為優.但社風阿!! 和是否領日本薪水,與遠離監視(沒錯,日本公司就是嚴重監視), 如果你是男生又當過兵的,閱讀此文的話,就用一個簡單的話來形容日本人離開本社 的感覺就像是周末離開軍營大門的解放 (當然了不可一竿子打掉所有日本人都是這樣的,周遭也是有很多日本同事非常愛 那一套,點頭來點頭去,客套來客套去,九點以前不回家不然會被感覺沒有心 也是有這麼一群享受在其中的人的) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.22.190.120 ※ 編輯: bubki 來自: 114.22.190.120 (07/05 17:59)

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也不見得是下放啦!有時候是從某部門小卒升到海外支社
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的主管階級...薪水通常三級跳而且住宿公司提撥
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有些更是本社派去支社的監督~因為海外支社遠所以容易
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lol,那個字完全不是種點我先修掉了,以免待會討亂整個偏離
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※ 編輯: bubki 來自: 114.22.190.120 (07/05 18:00)

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會有管不到的黑暗面XDD不過海外支社社長通常都被養的
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肥肥壯壯的XDDDD
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加班的話有加班費那就還可以接受
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07/05 19:30, , 8F
請問外派有津貼嗎?
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07/05 19:38, , 9F
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07/05 19:56, , 10F
待過日商 看這篇真是心有戚戚焉啊 XDDD
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07/05 20:21, , 11F
真的形容得很生動XDD
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※ 編輯: bubki 來自: 114.22.190.120 (07/05 20:28)

07/05 20:37, , 12F
請問原Po 這篇可以借我貼到個版嗎? 我會註明出處和原作者
07/05 20:37, 12F

07/05 21:40, , 13F
所以外國人在日企工作容易被排擠?!
07/05 21:40, 13F
大致上不會.不過前提是外國人要可以與"日企社風"和得來,這包含那些不成文規定你 適應嗎?會不會讀社內空氣,另外日社特別的是日本人喜歡"團體行動",團體想法 即使你不同意,也只能忍是順應大家.無奈的事最好是跟同期抱怨而不是前輩或上司! 過度嶄露個人風格不是很好,做出行動和結果比說出口更能受到上司和前輩肯定. 再者,最重要的還是,你要有他們讓你無法走的理由.像是有些東西只有你能做到, 其他人沒辦法,這樣你就安全了.排擠,是沒遇到過喔.

07/05 22:31, , 14F
去廁所也要報告...... 找不到人不會留紙條嗎
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※ 編輯: bubki 來自: 114.22.190.120 (07/05 22:56)

07/05 23:09, , 15F
謝謝你的經驗分想,那在日本的外資系也存在日式社風嗎?
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07/05 23:13, , 16F
這類問題不是簡單的存在或不存在可以幫您解答...
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不過很多時候真的是進到該公司才能看盡一切~一切都不一定~
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07/05 23:49, , 18F
好文推
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07/06 01:44, , 19F
好文推!
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07/06 02:31, , 20F
謝謝經驗分享 !!
07/06 02:31, 20F

07/06 03:43, , 21F
這篇真是跟我想的一模一樣阿~我們是不是同公司阿?
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認識幾個日本人,已經在海外待15+年,根本樂不思蜀
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在日本的外資系,金融業也是有日式社風,只是沒那麼嚴重
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樓上, 是因為妹的關係嗎?
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07/06 11:25, , 25F
應該不是啦,至少他們在我面前都是一本正經。
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基本上待遇好又可以不用像本社正襟危坐的,有些官位高
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的還可以用某些名義買東西或吃香喝辣的當然不想回去
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但是雖然是這麼說~不過自己的小孩大多在高中後都會
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選擇送回日本唸書~尤其是高中以後!我遇過好幾位都是
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除了小孩堅持要留在台灣的~不然幾乎都是往日本少數往
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歐美~往日本送得好像是本社有提撥補助就是~
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至於脂粉味~調來台灣的10個男日本人8個都有去過~
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07/06 11:37, , 33F
以前本社來出差的大家一起吃完飯後第二攤就是由男同
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07/06 11:38, , 34F
事帶去~南部客戶還會招待去那種上衣脫光的店去= =|||
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不過隔天還是能夠很正經的上班就真的很......XD
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其實我是想問有沒有包二奶? 聽說有些日商再台灣有二奶
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07/06 21:16, , 37F
可以問一下:為什麼是跟「日語」有關?@@
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07/06 22:45, , 38F
大概是跟日語的慣用語法有關,他們有些句子的表達
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07/06 22:46, , 39F
方式及對話的語句習慣
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07/07 01:34, , 40F
我跟v兄一樣的問題。我猜會不會是敬語(?
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07/07 23:14, , 41F
我也討厭日本人一件事情要繞好多路 明明可以直線進行= =
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07/12 19:48, , 42F
推,很多地方很傳神
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07/14 20:43, , 43F
不過第一段企業的例子,台灣其實也差不多啦XD
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