[分享] 與日本在台友人關於日本人交際態度的討論~

看板JP_Custom作者 (Challenge!)時間14年前 (2010/03/27 22:00), 編輯推噓13(13038)
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※歡迎轉錄,但轉錄時請務必將原文(日文)刪去  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 我把之前寫的文章翻成日文之後貼到mixi上面 然後跟日本的朋友討論了一下~ (其實他是台灣跟日本的混血兒~長大之後才到台灣來住) 跟前面幾篇文章討論的東西有點關連~ 其實滿有趣的 不妨看一下 附上原文跟隨意翻譯... <日本人> 確かに台湾の人って自分の非をなかなか認められませんよね・・・。 それおかしいよって言っても、「でも、だって・・・」 自分の非を素直に認めないと同じ失敗繰り返しちゃいそうですね;; 的確台灣人不太會認錯呢... 就算跟對方說「這個不太對唷」也會被回答說「可是,因為…」(找理由) 如果不老實承認自己的錯誤好像很容易會重複相同的失敗呢;; 日本人が空気読めるのは、 「建前と本音」があるからだと私は思いますよ。 建前(表面)と本音(中身)が必ずしも一致するわけではないので、 自分だったらどう思うかと置き換えて相手の感情を探る・・・という。 日本人之所以有辦法察言觀色, 我認為是因為有「建前與本音」的關係唷。 因為建前(表面)和本音(實際上的想法)不一定一樣, 所以就會設身處地的想如果自己是對方的話…用以推測對方的心情,之類的。 一方、台湾人ははっきりきっぱり物を言うので、そんな事する 必要性も習慣もないので空気を読むということを先ずしない、と。 怒ったお母さんの「邪魔されたらどう思うの分かってる?」も、 そこから来てるのだと思いますね。 另外一方面,台灣人因為什麼會很乾脆地說,所以沒有必要也不習慣 就不會去察言觀色。 我想生氣的日本的媽媽說的「你知道人家被打擾會有什麼感覺嗎?」也是 從這裡來的。←這是指日本教育從小就教小孩要去猜想別人的感受 あと、日本人は公私混同を嫌いますので、公共の場でさわぐと いい顔しませんが、自分の家では近所迷惑になるくらい はっちゃけちゃったりしますよw http://zokugo-dict.com/26ha/hacyakeru.htm 然後呢,因為日本人不喜歡公私不分,所以在公共場合大聲吵鬧會 露出不愉快的臉色,可是如果在自己家,解放自己的時候甚至會造 成鄰居的困擾呢XD あと、台湾で男の子と目が会うと、あからさまに 「俺そんなかっこいい!?」みたいなのが顔に出るので 面白いですよねwナルシスト傾向が強いのかな? 自信は過剰でなければ持った方がいいですよね、 一方日本人は消極的で謙遜しすぎたり、 自信のない人が多いというか、 「俺ってすげえ!」って考えそのものがこそばゆく、 気持ち悪く感じるんですよね。 然後呢,跟台灣的男生眼神交會的時候,露出很明顯很像是 「我有這麼帥嗎!?」的表情,真的很有趣呢XD 是不是自戀傾向有點高呢? 自信如果不太過分的話還是有自信比較好吧, 另一方面日本人消極又太謙虛, 沒有自信的人很多, 覺得「我真強!」這種想法本身就很丟人,而且會感覺不好。 <台灣人> 大変貴重なご意見をありがとうございますー! どんなことにも理由があれば反省しませんね^ ^ ; 謝謝妳寶貴的意見~! 如果什麼都要找理由的話沒辦法反省呢^^; そういう台湾人は日本人の「建前と本音」が苦手と思う人が多いです。 「自分は嘘つけないのに、なんで相手は本当のことを教えてくれないだろう?」 「自分は相手を友達と思ってるから遊びの誘いしたら、全然来てくれなかった。がっか りしちゃう。」 「どうせ本当のこと言わないから、もう日本人の言うことは信じないよ」 難しいですよね。台湾の留学生とか、日本人と上手く付き合えない人も沢山います。 台灣人對於日本人的「建前與本音」感到很棘手的人也很多。 「我講話從來都不會騙人,為什麼對方不說真話?」 「因為我覺得對方是朋友所以邀他去玩,可是完全不肯來。好失望。」 「反正都不會說真話,我不會再相信日本人講的話了。」 很難呢。台灣的留學生之類的,沒辦法跟日本人相處得很好的人也有很多。 >日本人は公私混同を嫌いますので これは知りませんでした。 やっぱり日本人は私生活を大事にしていますね! 果然日本人很重視私生活呢! そうなんですよー。 台湾の男の子は「自我感覺良好」(自己感覚良好) な人が多いんです。 http://rein3on.seesaa.net/article/143817618.html より引用 『他人の評価、世間の目を無視して、 自分のことが格好いい、強い、正しいと思い込んでいる状態な人を示す言葉であるw まぁ、要するに 「オレwwwつえぇぇwww」みたいな感じです』 この言葉、面白いと思いますw 我想妳說的沒錯唷~。 台灣的男生很多人都「自我感覺良好」。 從這裏引用解釋 http://rein3on.seesaa.net/article/143817618.html 『無視別人的評論跟世俗的眼光, 用來描述覺得自己很帥很強很正確的人的一句話XD 也就是說 「我好強阿阿阿阿XDDDDD」的感覺』 這句話,我覺得很有意思XD <日本人> いえいえ^ ^ 逆に、台湾に居て、「日本人ってこうなんでしょ?」と テレビや何かで得た知識でしょうか、日本人皆があたかも そうであるという風に接して来られるのもしんどいですね・・・;; 不會不會^^ 反之,在台灣,「日本人是這樣對吧?」不知道在電視上還是哪裡 得到的知識,覺得日本人全部都是怎樣怎樣,而被這樣對待還真是 很麻煩呀...;; あと、あまり物を深く考えない台湾人、 考えすぎる日本人というイメージがあります。 還有,不太把事情想得很深的台灣人,跟想太多的日本人,這種印象。 台湾人はフレンドリーな方が多いのですが、日本人は比較的 人見知りだったり、用心深い人が多いので、先ず、 「建前のお付き合い」で相手に不快な思いをさせないように付き合い、 その後お友達になった場合は本音で付き合ったりもします。 台灣人很多人很友善,日本人就比較怕生,或者防衛心重的人很多, 所以就會用「建前的交流方法」來讓對方不要有不愉快的感覺。 然後如果變成朋友的話也會用真心話來對待。 私の場合は、「礼儀正しい日本人像」を台湾の方が求めてくるので、 イメージを壊してはいけないと、 本音をあまり出せないのがしんどいです;; 我的情況是,因為台灣的人要求的是「很有禮貌的日本人形象」 所以不能破壞形象,不太能說真話感覺有點麻煩;; 台湾の方の性質も悪く言うとお節介で馴れ馴れしいって 言い換えてしまえます。 「建前と本音」が苦手、日本のどこそこが嫌、なんて、 日本のいい所しか見ようとしないのはどうなんでしょうね;; 「建前と本音」は「礼儀正しい日本人」の本質ですし。 台灣的人的特質,如果說難聽一點也可以換成說是雞婆又裝熟。 對「建前和本音」感到棘手,討厭日本的哪裡哪裡, 而不看日本的好的地方實在是不知道該怎麼說呢;; 「建前和本音」就是「很有禮貌的日本人」的本質呀。 大事なのは母国以外の国で、母国の感覚のまま行動するのではなく、 その国の文化や習慣などを理解することですし、 そうしなければ友達ができないままなのも仕方がないんじゃ ないかな、と私は思ってしまいます。 最重要的是在母國以外的國,不要老是用還在母國的時候的觀念去想去做事情, 要理解那個國家的文化或習慣, 如果不能做到的話交不到朋友也是沒辦法的,我是這麼想的。 我還沒回她,等我想好再回XD -- ◤  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ╱╲ ★ | ◣       ◣ ◣  ◢ ◣  ◢ ╱  ╲  | ◣  ◣    ◣◢◤ ■  ■╱    ╲ | ■◥■  ■   ■   ■  ■ ̄|˙ ˙| ̄ | ■    ■ . ■ ˙ ■  ◣◢﹌>︽︽<﹌ http://blog.yam.com/miyuika -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.145.79

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說實在話來跟我商量人際關係煩惱的日本人...遇過四五個
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他們自己也不見得擅常這些...只是身在其中不得不接受
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老實說我也覺得日本的人際交往方式太麻煩了...XD
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某些被日本人稱做ky的人來台灣生活應該會如魚得水~XD
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我也這樣覺得耶 而且他們在背後批評別人可真是露骨到不行
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完全不留一點餘地讓我都覺得自己是不是也被說成醬...XD
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哈哈哈,雞婆又裝熟,熱情又友善,外國人對台灣人的看法真的
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很有意思
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因為當面說不出來...只好在背後偷偷說~有陰險的fu...
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直接跟本人說就好了嘛...可是又不講 是在龜毛啥(跺腳
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但我覺得某些日本人的非~~常假的裝熟才會讓我全身不舒服耶
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我想知道樓上說的非~~常假的裝熟是甚麼樣的東西XDD
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跟你熟到爛掉再笑笑的捅你一刀
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樓上說的那種應該是心理有病qq
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樓樓上那個我遇過..也許彼此的關係也是台灣人自己假想的
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到現在我都還無法理解 日本人的人際關係 人與人之間距離
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到底怎樣拿捏才對..(在台灣偶爾也有這問題 但還是有差)
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是真的「設身處地替對方想」?還是不想讓自已惹麻煩XD ?
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推這篇耶,好棒
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>epbs 日本的父母是真的會教小孩子要站在對方的立場想...
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但是不可否認有的時候也許他們會為了怕麻煩而保護自己@@
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或者說,因為自己也會怕被打擾所以不打擾別人
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說穿了這兩種都是一樣意思XD
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我是覺得這二者有差別~真正是站在對方立場想的話,考量的點也
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多,會因為不同人而有不同應對方式,有時候明明不需要講客套
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話卻硬要擠出來有時候也是很傷人的,雖然表面可能相安無事~但
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說設身處地可能不太對,日本人對小孩要求沒那麼高,
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會叫他們想要是自己被對方這樣對待會怎麼想,而不是真的
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見人說人話見鬼說鬼話(?)
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對方若是心裡有數時,說不定還會因此得內傷..
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所以其實他們只是用自己希望被對待的方式在對待別人而已~
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也是不必要到見人說人話,見鬼說鬼話的地步,這種在台灣也是
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不太受歡迎~就是說若是一律都是用建前,有時候反而不見得是禮
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貌的事~
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他應該是希望對方也用建前對待他就可以了 保持距離~
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這就是日本人的互不侵犯的禮貌啊~XD
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感覺文中的日本人是錯把客套當為人著想XD 真的為人著想就
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會真誠待人 再怎樣勉強都會接受邀約啊:P
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如果這種態度放在台灣人身上 一定會被說虛偽、冷漠
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日本對一般不熟的人原本就不可能像台灣那樣熱絡吧~XD
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再怎樣勉強都會接受邀約←日本人太自私了做不到啦...orz"
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因為自己做不到所以也不會要求別人 這是日本人的默契~XD
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※ 編輯: miyuika 來自: 118.233.145.79 (03/28 12:37)

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然後,所謂的"自私"其實是看"交情"而定的意思(笑)
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03/28 14:37, , 44F
這篇太經典了 要m起來
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※ 編輯: miyuika 來自: 118.233.145.79 (03/28 14:48)

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我怎麼覺得他在嗆聲:到日本就好好給我入境隨俗不要囉哩八唆
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03/28 17:27, , 46F
樓上 看文章的確有這種感覺
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03/28 18:02, , 47F
+1 有一種上目線的感覺...憑什麼他就可以說台灣人不是?
03/28 18:02, 47F
他沒有要po給台灣人看的意思~ 純粹是在mixi上的討論而已@@ 息怒阿~ 因為有的台灣人喜歡日本人有禮貌溫和的個性卻又不能接受所謂的"建前" 所以她才會為日本人抱不平吧~ 如果能理解並尊重對方的建前只是一種習慣 那就沒問題了~(下面那篇有寫) ※ 編輯: miyuika 來自: 118.233.145.79 (03/28 23:26) ※ 編輯: miyuika 來自: 118.233.145.79 (03/28 23:37)

03/29 00:58, , 48F
請問這篇可以轉貼嗎?
03/29 00:58, 48F

03/29 01:03, , 49F
可以可以~不過請只貼中文的就好 怕本人看見XD
03/29 01:03, 49F
※ 編輯: miyuika 來自: 118.233.145.79 (03/29 18:04)

04/01 07:58, , 50F
推最後一段,在母國外的國家不要老用母國觀念去思考
04/01 07:58, 50F

04/02 08:40, , 51F
突然覺得自己粉像日本人=.=....
04/02 08:40, 51F
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