Re: [請益] 關於日本的"部落民"

看板JP_Custom作者 (@Kyoto)時間14年前 (2010/03/05 13:24), 編輯推噓17(17057)
留言74則, 18人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
根據我現任老闆(東京出身,現居京都)的說法, 跟關東比起來,關西的部落差別問題真的嚴重許多。 像東京因為新移入居民非常多,很多原來屬部落民群居的區域已漸模糊, 因此光靠出身地區越來越難以判斷是否為部落民。 但大阪或京都不一樣,傳統屬那塊部落區域到現在都還是相當明顯。 以本人所居住的京都市來說, 最有名的部落區就屬京大百萬遍西北側,亦即出町柳車站往北那塊, 實際去那邊逛逛走走就知道,氛圍跟其他地方真的不太一樣。 比如學校、社區的標語,以及經濟水平上的差距。 這種隱形的差別對待是非常可怕的。 一個研究部落民的大前輩曾經對我說, 那一區像是同心圓,從核心的部落聚落往外依序是在日朝鮮人、留學生、京大外宿生, 然後才是其他的日本人。 光看租屋房價就知道啦,非學生套房的物件,那一區跟附近比永遠是最便宜的。 當年該名大前輩在日本生小孩,為了小孩的學區,還堅持不挑那附近的房子。 大學裡每年都會處理不少件部落差別落書(塗鴉),以及相類的歧視事件。 比如說隔一天去學校就發現社團信箱裡塞滿「某某某是骯髒下流的賤民」的單子。 前面有板友提到因為是禁忌,所以大家都不會在檯面上講, 但是檯面下,工商界依舊流傳著最新版部落民區域的手冊, 無論是求職、結婚甚至就學,都會有很大影響。 為了消除部落差別問題,很多地方政府都有提供很多優惠措施或福利, 稱之為「同和行政」,但反而從中產生更多弊端,像京都市的「同和行政問題」 可以參考幾本新書像是前左京區市議員村山祥栄「京都・同和裏行政」一書。 部落解放運動本身,被染上更難以抹滅的負面評價。 京大附屬圖書館裡有特別設一個部落書籍專區, 這也是非常奇怪的設計,放在很不顯眼,最角落的地方就算了, 你說這是特別重視這問題嘛? 還是說,這毋寧是將禁忌集中管理,像都市下水道一樣, 其他書區完全看不見,眼不見為淨。 之前去那區找資料,隨意亂翻的時候,還得接受旁邊k書的日本人異樣的眼光。 其實京都住上一段時間,大概也會知道一些微妙的地域情報, 例如哪裡是有名的暴力團組事務所聚集地啦(某拉麵一級戰區), (當然密度在高也不會高過心齋橋中間的那一塊,光山口組就20幾個組事務所了) 哪裡是家宅竊盜率最高,查獲率最低的地區啦(某路面電車沿線的某站附近), 或者在日朝鮮人最密集的區域(九條那區,要買燒肉食材很方便), 下次行經鴨川三角洲往北的高野川附近, 或許可以觀察看看河岸兩側一邊是高級日人住宅區,一邊是部落社區的破舊公寓的對比。 這種對比雖不顯著但卻十分深刻。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.229.3.72 ※ 編輯: JohnWayne 來自: 218.229.3.72 (03/05 13:36)

03/05 14:01, , 1F
推!!!不過我覺得圖書館做專書角落滿貼心的阿 有異樣眼光
03/05 14:01, 1F

03/05 14:04, , 2F
者是他有問題 還是原po你不想被別人聯想為部落民???
03/05 14:04, 2F

03/05 14:06, , 3F
我是更下賤的國籍不明人士啊他們的異樣眼光是標的錯誤:)
03/05 14:06, 3F

03/05 14:08, , 4F
我是覺得這種擺法反而讓日本人更不會、不敢去看那些書
03/05 14:08, 4F

03/05 14:08, , 5F
或者,應該說,更不容易發現到有那些書的存在
03/05 14:08, 5F

03/05 14:12, , 6F
就像日本女生不敢一人走進松屋之類的店一樣。。。
03/05 14:12, 6F

03/05 16:46, , 7F
...原來我住在破舊公寓這一側阿
03/05 16:46, 7F

03/05 17:27, , 8F
推..感謝分享
03/05 17:27, 8F

03/05 18:08, , 9F
經你的說明剛剛用google看了一下,好像真的有這麼回事..
03/05 18:08, 9F

03/05 18:09, , 10F
出丁柳北邊真的很多......靈位
03/05 18:09, 10F

03/05 19:05, , 11F
拉麵一級戰區是暴力團聚集地喔!!(好像有像耶...
03/05 19:05, 11F

03/05 20:45, , 12F
耶~ 住京都卻不知道XD 一級拉麵戰區是哪阿?
03/05 20:45, 12F

03/05 21:47, , 13F
我住京都也不知道一級拉麵戰區在哪裡耶 偷偷告訴我
03/05 21:47, 13F

03/05 21:52, , 14F
下星期回京都再去吃 XD
03/05 21:52, 14F

03/05 21:53, , 15F
一乗寺啊 真正的京都拉麵幾乎都在那裡
03/05 21:53, 15F

03/05 21:56, , 16F
人家只吃過天下一品 新福菜館跟橫綱 ><
03/05 21:56, 16F

03/05 22:02, , 17F
Doco正解~另外住宅失竊率最高的就是在該戰區的前一站
03/05 22:02, 17F

03/05 22:03, , 18F
高安、夢を語れ、天天有等店都在這
03/05 22:03, 18F

03/05 22:03, , 19F
個一級戰區,可以說競爭異常激烈啊
03/05 22:03, 19F

03/05 22:06, , 20F
最近很竄紅的還有「紫蔵」拉麵,常常排長龍
03/05 22:06, 20F

03/05 23:19, , 21F
一乘寺有惠文社耶 感覺不出是暴力集團聚集地啊囧"
03/05 23:19, 21F

03/05 23:19, , 22F
是說之前去那邊吃拉麵 確實很好吃......
03/05 23:19, 22F

03/05 23:20, , 23F
是gackt每年一次拜訪的拉麵店區嗎?
03/05 23:20, 23F

03/06 07:23, , 24F
日本真的怪怪國家 明明很現代 人性和思想卻很古老落後
03/06 07:23, 24F

03/06 15:33, , 25F
惠文社比較偏東 氣氛又有點不同 夢を語れ好像台灣控肉
03/06 15:33, 25F

03/06 15:33, , 26F
天下一品依分店不同品質可能有差 新福菜館我實在吃不慣 囧
03/06 15:33, 26F

03/06 16:40, , 27F
有個關係不錯的日本有人居然跟我說
03/06 16:40, 27F

03/06 16:41, , 28F
怎麼可以說是歧視 那是必要的存在!!! 然後我就有點嚇到
03/06 16:41, 28F

03/06 16:41, , 29F
接著他說根據262法則人群裡面本來就是有底下的2的存在
03/06 16:41, 29F

03/06 16:42, , 30F
如果下面的2不存在了 剩下來的部份會自動繼續分成262
03/06 16:42, 30F

03/06 16:43, , 31F
也就是說底下的2永遠是存在的 說歧視的人比較奇怪.....
03/06 16:43, 31F

03/06 16:45, , 32F
總之他的發言到現在我還是覺得很不可思議........囧
03/06 16:45, 32F

03/07 14:11, , 33F
回樓上:請跟他說實然永遠無法證立應然啊。如果說這是他
03/07 14:11, 33F

03/07 14:13, , 34F
的求生哲學倒無可置喙,但沒有人願意當那個底下的2割,
03/07 14:13, 34F

03/07 14:18, , 35F
這種分法之下,唯有靠塗抹自己的過去才能從下層階級逃開
03/07 14:18, 35F

03/07 15:30, , 36F
樓上 你說的我看不懂 不過他說的有點奇怪又說不上來
03/07 15:30, 36F

03/07 15:31, , 37F
他的意思如果是世界上有必要之惡的存在,那麼替那種必要之
03/07 15:31, 37F

03/07 15:32, , 38F
惡辯護的心態又是什麼?幹麻不大方承認自己歧視人呢?
03/07 15:32, 38F

03/07 15:38, , 39F
那日本友人的意思是 如果現在把那底層2的問題解決了
03/07 15:38, 39F

03/07 15:39, , 40F
問題不代表解決了 因為剩下的還會自動分裂成新的262
03/07 15:39, 40F

03/07 15:40, , 41F
即使他說的這法則似乎沒錯 不過悲哀的人就該永遠承擔嗎
03/07 15:40, 41F

03/07 15:41, , 42F
但是他說那不該說是歧視 那是生物的必要存在 這樣他到底
03/07 15:41, 42F

03/07 15:41, , 43F
是為了存在的惡辯護 還是他選擇接受現有一切不愛改變
03/07 15:41, 43F

03/07 15:42, , 44F
所以大部分日本人都這型的嗎? 不是很懂 不過其實聽他講
03/07 15:42, 44F

03/07 15:42, , 45F
這些 那天我有點不爽XDDDDD
03/07 15:42, 45F

03/07 15:44, , 46F
這個世界上或許永遠都會產生新的惡,但因為這樣就不去改善
03/07 15:44, 46F

03/07 15:46, , 47F
的想法其實還挺讓人髮指的。只有既得利益者才會說出這種話
03/07 15:46, 47F

03/07 15:47, , 48F
他那天的說法是 不是歧視 是要感謝那些人的存在 詭異吧
03/07 15:47, 48F

03/07 15:50, , 49F
感謝那些人的存在讓自己不被歧視,然後繼續踐踏人家嗎@@
03/07 15:50, 49F

03/07 15:51, , 50F
誰知道他到底是什麼意思
03/07 15:51, 50F

03/07 16:00, , 51F
不知該怎反駁他好 不過如果日本人這種心態多 還真恐怖
03/07 16:00, 51F

03/07 16:00, , 52F
用"感謝"被歧視人的存在為"理由"繼續保持這平衡? 太恐怖
03/07 16:00, 52F

03/07 19:26, , 53F
我覺得一個社會會有底層的人存在是難免的,但底層不代表
03/07 19:26, 53F

03/07 19:27, , 54F
應該受到歧視,或是被當成其他人的出氣筒....
03/07 19:27, 54F

03/08 21:13, , 55F
http://tinyurl.com/yjqh2jf 有版友問我看板跟標語,所
03/08 21:13, 55F

03/08 21:13, , 56F
以今天就跑去照了一張。另外,google上也可以看到如:
03/08 21:13, 56F

03/08 21:14, , 57F
03/08 21:14, 57F

03/08 21:51, , 58F
感謝分享~
03/08 21:51, 58F

03/09 05:19, , 59F
日本的部落民真可憐 要是我是部落民我應該會想辦法移民吧
03/09 05:19, 59F

03/09 13:27, , 60F
感謝提供
03/09 13:27, 60F

03/09 23:17, , 61F
google提供的街景照 跟白夜行小說裡描述亮司雪穗家附近
03/09 23:17, 61F

03/09 23:17, , 62F
的情景好相似.....
03/09 23:17, 62F

03/10 11:41, , 63F
感謝分享資訊 學到很多
03/10 11:41, 63F

03/11 01:36, , 64F
那個街景的氣氛感覺起來跟東京南千住和大阪新今宮有點像說
03/11 01:36, 64F

03/11 20:45, , 65F
其實那街景就和台灣有點類似 日本其他地方太整潔了
03/11 20:45, 65F

03/11 21:44, , 66F
google那張看板中間不是有個捲筒衛生紙的塗鴉嗎
03/11 21:44, 66F

03/11 21:45, , 67F
我在附近看到很多這標誌的塗鴉 有人也注意過的嗎
03/11 21:45, 67F

03/11 21:45, , 68F
百萬遍以北一點的某巷口 東大路上近高野靠右手邊店家
03/11 21:45, 68F

03/11 21:45, , 69F
還有哪裡我忘了 這個看板大概是我看到的第五個捲筒衛生紙
03/11 21:45, 69F

03/12 21:43, , 70F
我也注意到這個塗鴉耶,高野附近也有看過
03/12 21:43, 70F

10/20 16:46, , 71F
捲筒衛生紙的塗鴉 是部落解放同盟的標誌
10/20 16:46, 71F

10/20 16:47, , 72F
http://www.bll.gr.jp/ 這是他們官網 一個幫部落民爭取
10/20 16:47, 72F

10/20 16:47, , 73F
權益的社會團體~
10/20 16:47, 73F

03/11 14:49, , 74F
原來如此,疑惑好久終於解惑了,感謝樓上解說!!
03/11 14:49, 74F
文章代碼(AID): #1Ba9MUGL (JP_Custom)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Ba9MUGL (JP_Custom)