Re: [專訪] 荒木飛呂彥持續創作JOJO的理由

看板JOJO作者Jotarun (forever)時間5年前 (2018/08/17 19:38)推噓30(30推 0噓 8→)

留言38則, 30人參與討論串2/2 (看更多)

來源: https://tieba.baidu.com/p/5844341750 簡轉繁 8月24日，“荒木飛呂彥原畫展JOJO冒險之波紋”即將舉辦，作為日本國立新美術館即手塚治虫之後第二位在此舉辦個人畫展的日本漫畫家，這部作品業已走過自己的第30個年頭，作為《周刊少年JUMP》黃金時期支柱之一，推出超120卷單行本，並衍生出小說、遊戲、動畫等諸多作品，很多漫畫界及文創娛樂業從業者表明自己的“JOJO粉”身份。本作因特立獨行的畫風與敘事長時間來被稱作“jump異端”，然而荒木飛呂彥本人卻稱以“堅持自我” 與“開闢前行之路”為主旋律，“JOJO就是王道漫畫”。現年58歲的荒木飛呂彥正在靠近窗戶的巨大畫桌上揮筆作畫，他的桌子上擺著隨時可以拿在手裡端詳的用於作畫參考的馬模型和青蛙摺紙。由細節搭建的【真實感】是作品的生命線，強烈的考究精神是作品世界觀的支柱。 “只要有這張桌子就行了，我只要有這張桌子就能畫漫畫了” 荒木飛呂彥正在描繪《JOJO奇妙冒險》第八部《JOJOLION》的最新故事，在原畫展開幕之前，這篇充滿神秘色彩的故事即將進入終盤。在“如果沒有人氣就會立即被腰斬”的少年漫畫雜誌上進行連載，荒木先生花費30餘年時間刻畫了《JOJO》的故事，儘管如今許多人都公開表示自己是 JOJO的粉絲，但長時間以來這部漫畫一直被當作“異端”看待。與其說是班級裡會大規模公開討論的作品，不如說是幾個人悄悄聚集在一處，“實際上我挺喜歡JOJO的”，“真巧，我也是”這樣討論著。之所以會造成這種局面，主要歸咎於作品獨特的設定與故事展開。 JOJO於1987年開始連載，四年前開始連載的《北斗神拳》已經實現動畫化並大受歡迎，3年前，《七龍珠》誕生，2年前，《聖鬥士星矢》誕生，荒木老師正是生活在那個“少年漫畫界的天才們”齊聚一堂發光發熱的年代。 “主人公打倒敵人之後又遇到了更強的敵人然後自己變強打倒更強的敵人後又遇到了更強的敵人”……這樣周而復始的“武道會模式”是當時少年漫畫的“王道”展開，只要你按照這個模式講故事，漫畫的發行量和人氣就不會太差。為了讓日本讀者有代入感，主角必須是日本國籍的青少年，舞台也必須設立在學校或接日本國民地氣的地方。而當年的JOJO無論從任何角度分析，都無疑觸碰了“王道”的紅線。舞台設定在19世紀，確切說是1880年的英國，以父親之死作為契機，於貧民窟出身的迪奧.布蘭度被貴族喬治.喬斯達領養，但其卻謀劃著喬斯達家的家產，一步一步對喬治的獨生子喬納森施壓，一部連載超過30年的偉大故事拉開序幕。但為何荒木卻敢斷言“JOJO就是王道向漫畫”? 超越全盛時期的【淘汰賽】模式初代JOJO的責任編輯，從荒木先生出道時就在守望著他的椛島良介先生回憶道: “我早早就做好了這部作品被腰斬的準備，並且對作品的諸多設定保持擔心的態度” 椛島先生的分析並非毫無根據，荒木老師之前的所有作品都很“短命”。 “角色魅力不足，無論主角如何意志堅定，沒有更強大的競爭對手和敵人出現一切都不成立，這次的作品設定在19世紀的英國貴族階層，外國籍主角不可能獲得成功”。但是，荒木老師卻沒有選擇妥協。 “JOJO第一部連載開始，因為故事大綱曾獲得過內部高度評價，所以當時的編輯部主任通過了這次連載提案，我覺得迪奧這個角色跟我以往見過的反派都不一樣。” 椛島先生覺得這是一個會提高少年漫畫角色魅力的反派形象。 “喬納森身為貴族，他的每一步行動都受到嚴格的教育，一定要成為完美的紳士，這樣一本正經的“偉光正”形象一般很難得到讀者的共鳴，但與有著超越人類願望的迪奧作為反襯，故事脈絡逐漸明晰。” 儘管如此，JOJO的人氣依舊沒有高漲。此時，荒木做了個讓椛島也感到極為吃驚的決定，他換掉了故事的主角。以喬納森為主角的第一部結束，繼承其意志的是第二部的主角喬瑟夫，其歡快耍寶的性格也使得故事氛圍更加活躍。同時，這種主人公更替的手法也成功迴避掉了【淘汰賽】模式的束縛，並一直沿用到故事的第八部《JOJOLION》。荒木老師回顧那段時期: “當時我們走到了漫畫界的【泡沫時期】，自己一步一步變強之後再去挑戰更強敵人的【淘汰賽】模式是時代的主流，並且當時同種類型的作品已經氾濫，很遺憾，我沒有趕上當時的潮流，再想擠卻擠不進去了，因為行業已經過飽和了，這時候該如何是好就是首要提上日程的。” 正因如此，我決定不被時代性所束縛，堅持畫自己想畫的東西。 “我想畫的是懸疑片，目前流行的模式並不是我真正想畫的，如果我發現我畫出來的已經違背了我想要的我就會結束這部漫畫。” 所以【替身】誕生堅持自己的想法，最終會迎來屬於自己的時代。引入了全新的戰鬥系統和敘事手法（公路電影），繼承了喬斯達家族血脈的日本高中生-空條承太郎與同伴們一起為了擊敗復活的家族宿敵迪奧踏上征程，而正是這部從日本到埃及的第三部成為了系列的轉機。 “首次採用了將精神能力擬人化的幽波紋（替身）設定，這奠定了JOJO世界的代表性世界觀基礎。”椛島先生認為正是“替身”的設計讓JOJO邁向“熱門作品”行列。 “第一部和第二部的波紋氣功設定太土了，荒木先生雖然有將故事的趣味性發揮到極致的本領，但繼續使用這套戰鬥系統的話這部系列就無法再前進，所以在第三部前期企劃時我就對他說了我的看法，於是，替身，這個以前大家都沒有見過的設定方案就誕生了，三部主角和反派的魅力也得到了大幅度提升。” 替身的能力因人而異，並沒有遵從當時流行的“誰的力量更強誰就一定會獲勝”的少年漫畫法則，變為了能力運用者之間互拼覺悟與智慧的頭腦戰。由於故事中也會出現攻擊力特別弱的反派，所以戰鬥過程引入了諸如電視遊戲和賭博這樣的規則型替身來提升故事的緊張感。不單純比拼力量，而是活用機制與規則的頭腦戰如今已經成為了許多少年漫畫的創作技法，而率先開闢這條道路的正是以《JOJO》為首的漫畫作品。荒木老師如是說道： “當時我被告知波紋過時之後，就一直在想後路，能否將超能力作為人格的延伸，並通過漫畫的表達手法表現出來呢？當時周刊少年JUMP上許多老師提出的很有趣的創意都被否決了，別人對這種野路子連想都不敢去想，不過這也很正常，當時我提出【替身】概念時基本沒人理解那是什麼，經常會有人問我【替身到底是什麼】並詢問很多問題。” 按照當時流行的路子，在承太郎前往埃及之前，一定要先在印度之類的國家進行修煉，之後遇到敵人戰鬥，戰勝後遇到更強的敵人，敗北之後再修煉再挑戰更強的敵人，猶如【淘汰賽】賽制一般。而荒木反其道行之，並不一定在承太郎的路途中插入比上一個碰到的敵人更棘手更強力的敵人，故事同樣可以順利展開。荒木老師認為戰鬥的遭遇只需要具有“必然性”即可，比起力量更強勁的敵人有如階梯一般排好順序冒出來，有些能將自身能力帶給主角及讀者“恐怖感”的敵人依舊可以推動劇情發展。第三部大受歡迎，DIO也被擊敗，故事結束的干淨利落。而第四部中，替身能力的切換及運用更為大膽，以日本小鎮杜王町作為背景，高中生東方仗助為了對抗小鎮中隱藏的黑暗展開了一系列充滿懸疑色彩的故事。荒木老師在其2000年出版的畫集《JOJO A - Go ! Go !》中將東方仗助排在自己最喜歡的角色第一位。 “第四部更加側重於對日常生活的描寫，此前讀者閱讀故事時有如閱讀神話一樣，承太郎是個很酷的，某種意義上神格化的角色，儘管這一代中他就像站在仗助身旁的角色（指著旁邊的空椅子）。” 藉由日常生活中隱藏的“恐懼感”，JOJO的故事已經基本成型，截止第八部，還吸納了“貪欲”等要素來推動劇情發展。【必須積極樂觀向前看】主角和設定都在發生變化，為何還能稱作“系列”漫畫呢？因為作品的主題是相同的，即“人類讚歌”。在之前的單行本中，荒木曾如是說。對於“人類的美好”抱持積極的肯定態度，無論遇到什麼什麼難題，都要由人類的力量開拓道路，諸如天上突然來了幾位神仙或者掉下來一把神劍這種劇情在JOJO裡是不會出現的。（見《荒木飛呂彥的漫畫術》）荒木老師說：“正因為有貫穿作品的主題，這在少年漫畫的法則中是切實存在的，因此才會冠以王道之名”。 “我將JOJO稱作王道向漫畫，因為無論發生了什麼主角包括反派都是在積極【前進】的，故事裡沒有因為煩惱就停下腳步躊躇不前的角色，對人生來說，煩惱是件稀鬆平常之事，執著於煩惱的人生會變得無聊。積極前行的角色之間因為立場不同產生激烈碰撞，進而誕生懸念叢生的氛圍和化學反應。 JOJO是關於【成長】的故事，而不是對於戰鬥之類的事感到【煩惱】的故事，以及，在戰鬥過程中的角色是孤獨的。” JOJO中所有登場角色，無論是主角還是反派，對於僅靠自身力量無法打破的【血統】以及【宿命】的應對方法，都是選擇直面慘淡的人生，而非逃避或消極對待。【少年漫畫中出現的角色必須是積極向上的】，猶豫、徬徨、躊躇甚至倒退等負面元素的加入都會讓讀者感到厭煩，JOJO從始至終忠實貫徹這個原則，因此，這部作品是【王道】的，主人公經歷的環境越是殘酷險惡就越能加速其成長並最終開闢出前進的道路，如果有了依靠之後上述的邏輯就不成立了，因此JOJO的戰鬥多數強調【孤獨】，是【一個人】的戰鬥，這是必須的。【反派也在積極向前】荒木老師說即便是惡人也適用這條法則。比如四部的最終BOSS，小鎮中的連環殺人犯吉良吉影，吉良所犯下的罪行是社會層面所無法容忍的，但他對自己的行為擁有自覺性，他清楚並承認自己是惡，但卻沒有過反省與迷茫，為了實現自己定義的“平靜生活”，即便幾度被主角逼到絕境也要開拓屬於自己的道路，此過程中其替身皇后殺手的能力也獲得了成長。荒木老師說，善與惡實際上是【表裡一體】的，敵人也有敵人自己的信念和高傲。比如第七部中的大反派也擁有除了滿足自身私慾之外“讓國家更加繁榮富強”的動機。 “最終善與惡的評判是根據讀者自身所處的立場和視點決定的，它會隨著角色的變化而變化，JOJO中所有的登場角色所共有的終極目的就是獲得成長，即便是性格卑劣的敵人有時也會貫徹自己的信念，如果反派的品格高潔的話也會獲得讀者的共鳴，所以【積極向上】某種意義上是很可怕的。” 積極的主人公與同樣積極的反派相互博弈廝殺，這便使JOJO世界觀中的【恐怖感】陡升。 “但是，善於惡之間還是要嚴格恪守底線的。《JOJO》中的反派們如果為了實現自身理想利用了他人的善意，這種角度的場面描寫將不會被人們所諒解。儘管如今JOJO的反派形像要比剛開始連載時復雜許多，但這條硬性標準沒有動搖-絕對不能為了達到自身目的利用他人。” JOJO並非是主角方總能獲勝的那類漫畫，失敗與勝利同等重要，這也是JOJO 的另一個主題。荒木先生如是說。 “失敗≠輸，我想畫的不是單純靠勝利來抹平大家創傷的故事，當然如果我這樣做的話或許故事層面上會變得很不錯，但這和我最初想表達的有落差，我感興趣的是戰鬥過程中人類做出的選擇。死亡並不是終點，關鍵在於能否將意志傳承下去，傳承也是JOJO的主題之一，縱然失敗但依然會有後人來繼承自己的意志，我想這正是人類的美麗所在。” 漫畫家也是【畫家】在闡釋【王道】時，荒木老師經常用的詞彙是“懸念”，“懸念”是荒木飛呂彥思考“優秀故事”的基礎，在這一頁之後究竟會出現什麼場面呢？讀者在保持興奮的同時會迫不及待想翻到下一頁閱讀。 “在我身為職業漫畫家出道”時電影導演楚浮採訪希區考克的書籍《映畫術》出版，這本書中，懸疑大師希區考克將自己對攝影機機位設置到心理描寫的技巧傾囊相授，我會邊看錄像帶邊翻越這本書，看了這本書後會去名作電影館看希區考克的電影來學習他的電影拍攝和創作方法。我想要畫懸疑類的作品，我從自己喜歡的電影中提取了許多理論，並將其運用到自己的作品之中，我想要探求大眾意義上的“趣味”，即使是現在，這些方法依舊讓我受益無窮。荒木先生還公開說明了以李奧納多達文西為首的義大利畫師對他的深遠影響，在羅浮宮美術館方面的通力合作下，甚至還進到了羅浮宮內部，並畫了以羅浮宮為舞台的故事。荒木先生說：“漫畫家也是【畫家】，我一直在思考怎樣讓人們把我的作品當作【繪畫】看待。” “原話與印刷畫稿是截然不同的，我認為手繪原畫和打印稿件之間散發的魅力是不同的，我在作畫時腦海中從來沒有我的畫是要被印刷出來的意識，我的作品無論以何種形式被印刷出來都無所謂，我在手繪作畫時就只是在用手畫自己想畫的東西罷了，我想這種情感會從原畫中傳遞出來。” 粉絲們追捧的JOJO系列獨特的【JOJO立】如果用原畫呈現出來效果一定會很震撼吧，話說，荒木老師這次沒有打理頭髮就出來接受采訪了。 “謝謝您，希望您能從原畫中發掘出平時看不到的細節。” 在激烈的歷史潮流中，荒木飛呂彥並沒有隨波逐流並且被時代所淘汰，而是在30年時間內不斷吸收養分實現自我超越，持續進行著漫畫創作。最後，我嘗試著詢問了荒木老師正在連載中的JOJO第八部JOJOLION的故事未來發展。 “我在畫故事時並不會一邊仔細策劃一邊繪製，都是一邊畫一邊臨時想的，故事的整體構成和單個戰鬥策劃都是如此，第八部的重心已經轉向醫院，故事終於進行到結局階段了。” 在劇情的高潮仍未敲定的情況下，荒木飛呂彥今天也是一邊思考著一邊伏案工作。原文: https://news.yahoo.co.jp/feature/1055 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.101.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JOJO/M.1534505938.A.DE8.html ※ 編輯: Jotarun (114.42.101.30), 08/17/2018 19:40:00 ※ 編輯: Jotarun (114.42.101.30), 08/17/2018 19:46:15

→

Jotarun

08/17 19:48, 5年前 , 1^F

08/17 19:48, 1^F

推

mcxiao

08/17 20:59, 5年前 , 2^F

08/17 20:59, 2^F

※ Jotarun:轉錄至看板 C_Chat 08/17 21:27

推

aouon

08/17 21:49, 5年前 , 3^F