Re: [問題] 天堂製造算是世界的進化型態嗎?

看板JOJO作者 ( I'm lovin'it )時間14年前 (2010/01/12 10:45), 編輯推噓7(7012)
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關於天堂製造的能力以及神父的理想, 好像主流的意見是認為, 神父想「先藉由時間流逝速度的無限加快,讓生物以外的世界歷經一次輪迴後重新誕生, 讓人類能預先知道未來所發生的所有事情,達到所謂『覺悟者恆幸福』的天堂理想」 這也是第六部最被人批判爛尾的地方; 前面也有精彩的論述提到,這是為了摧毀人類改變未來、對抗命運的意志; 讓所有人失去希望、行屍走肉, 而DIO就可以藉由輕易控制這群行屍走肉的人類來君臨天下... .........嗯.............我不這麼認為耶。 從神父最愛講的一句話:「覺悟者恆幸福」, 我認為他要表達的並不是「我已經在這個時間點就預知了我一生所有的遭遇和命運」 神父在解說能力的時候有表示他的加速時間能力 「並不是讓生物用肉體或頭腦去體驗未來發生的一切,而是用精神去感受」 很多人可能會覺得這只是一種神父宗教性的夢囈台詞,沒去注意這句話; 但觀察「時間加速」後回到刑務所的時間點, 首先是幾個裸體的女囚以及獄警 他們顯然沒有意識到發生了什麼事, 可能因為時間時在流逝太快,整個世界重生的過程幾乎是一瞬間就完成了, 在不知情的民眾的感受,可能就有如幾秒鐘的失神而已吧。 接下來是重點 安波里歐在逃避神父追逐的時候,發生了一件小事: 他遇見兩個獄警,並且看到其中「一個獄警」即將「踩到掉落在地上的文件夾而滑倒」 安波里歐預見這個「事實」的時候,他自己並不清楚為什麼,但卻清楚且確信的知道 這件事一定會發生。 同一時間那位「將會滑倒」的獄警,以及他的同事,也都「預見」到同樣的「未來」 此時獄警心中就想著,一定要避免這件事、「要小心」 但最後,種種的因素下獄警還是踩到文件滑倒了。 這兩段小事中表現出了兩點- 第一:從裸體的女囚及獄警的反應來看,他們並沒有「徹底地預見未來,並且對命運感 到絕望」 第二:在「未來的事件」即將發生的數秒前(或一段短的時間)才會「意識到」事件即將 發生。 因此我猜測:這就是神父想表達的「覺悟者恆幸福」, 他並不是讓你在天堂製造發動後就預知一切未來命運, (如果真的預知了一切,那的確會行屍走肉,但事實並非如此,所以人類並沒有絕望) 他只是讓你的「精神」體驗過「未來」 並把這些體驗烙印在潛意識中, 在你的人生進行到任何事件即將發生時,你會在一瞬間意識到(或者說:「想起來」XD) 這跟「覺悟」有何關係? 舉個例子: 在天堂製造完成世界重生後的那個早晨, 你覺得自己像大夢初醒,卻還是如日常生活一般泡了咖啡,吃著妻子準備的早餐, 突然間你「意識到」咖啡杯會不慎從你手中滑落並燙傷你的手, 而在下一個瞬間,這件事成真了! 你不懂為什麼你會有這麼「真實地」感受這件事並確信它「一定會成真」, 只當作一種巧合。 然而接下來的這一天,你卻發現到,真的「下一秒鐘的一切」你都真實地預測了 包括你趕著出門撞倒的那位小朋友、 快速奔進辦公大樓卻瞬間感受到「我一定趕不上即將關門的電梯」等等... 一開始你一頭霧水, 也發現同事不斷地討論著跟自己相同的情形。 「所有的人,都突然能感受到下一刻會發生什麼...!這個世界怎麼會變成這樣呢?!」 就這樣過了一個月。 世界並沒有什麼改變。 你已經習慣了自己和所有人突如其來的這種「感受能力」。 新聞上報導著記者對知名外科醫生的訪問: 『我並不因為能預測未來而對我的手術產生任何影響, 因為我依舊必須一直到手術進行到最後的那一瞬間,才知道這次的手術究竟會不會成功』 一切如常。 ~你端起冒著騰騰熱氣的瓷杯,隱隱感覺今天這一杯咖啡似乎嚐起來會比平常更香醇。 ---------------------------------- 以上的情形當然是我自己假設的。 這跟「覺悟者幸福」有何關係呢? 其實我覺得神父所謂的「覺悟」,是一種對命運「瞬間」的體悟和接受。 例如,當你『習慣了』會在「瞬間明白下一刻」(你的精神記憶告訴你的)的時候, 即使下一刻鳥屎即將掉落到你頭上,而你意識到的時候根本已經來不及閃避了, 你也會覺得「well,let it be!它就是會發生」,而不會飆出滿口髒話氣到抓狂。 這種境界通常只有EQ很高、或得道高僧才會達到; 而神父卻用「精神體驗未來」的方式讓所有人都有了「覺悟」的能力。 漫畫中的獄警即將踩到文件夾,這算是「第一次體驗」,有很多「不習慣」; 我認為如果事情順利進行下去,他們也會漸漸接受這些現象和事實, 這就是神父想要的吧。 其實「覺悟」真的常常是一瞬間啊 像武俠小說不是常常會出現「我命休矣」這種OS, 就是在一瞬間發現自己躲不掉敵人的下一個 攻擊而「認命」的覺悟, 神父只是把這種能力變成讓所有生物對自己下一刻的未來「有所體認」而已。 就算是在生物的基因中添加了一種新的設定吧! 如此一來,即使你突然中大獎也不會狂喜失控,即使你變故驟生也不會哀痛欲絕。 就某種程度看來,這或許真的是某一種天堂也不一定。 ----------------- 反正神父還是被發便當了,未來還是沒任何人知道 一切都只能停留在讀者的想像,要鞭請小力一點... ----------------- 最後補充一下另一個看法,很多人覺得為什麼喬魯肉無敵的替身沒有來幫忙解決天堂製造? 或許他不是沒幫,而是「幫不上」。 我們都知道黃金體驗鎮魂曲的能力並非「替身無效化」而是「抵達不了事實」。 就像克里姆王很自high地run過整個消除時間的過程,最後卻達不到能力完成、 打倒敵人的事實; 而迪普羅經歷被沒用沒用地痛毆的過程之後也達不到「死」這個事實。 所以當喬魯肉意識到時間開始流逝是一種「替身攻擊」之後 說不定他已經發動了黃金體驗鎮魂曲, 在「世界新生」完成、天堂誕生後, 神父會很衰地發現一切都回到卡納維爾角(是這個名字嗎) 時間還沒開始流逝之前的模樣。 如果是這樣,那黃金體驗鎮魂曲真的是超越一切的最終能力啊! 可惜神父被安波里歐打倒,讀者也沒機會印證這件事是否會發生了 (如果作者這樣畫,應該第六部被更多人幹爆就是了XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.137.125.20

01/12 11:09, , 1F
這也是行屍走肉的原因吧...
01/12 11:09, 1F

01/12 13:21, , 2F
不會行屍走肉啊,因為不到事情發生的前一刻,你無法預知。
01/12 13:21, 2F

01/12 13:21, , 3F
其實我讀到第六部結尾的時候也一瞬間意識到這種收尾wwww
01/12 13:21, 3F

01/12 15:43, , 4F
與原PO同感 好文推 可惜神父自存的善念不能掩蓋他的惡
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01/12 15:44, , 5F
類似追從耶穌或佛陀的善 不能掩蓋宗教戰爭或寺廟斂財吧
01/12 15:44, 5F

01/12 18:07, , 6F
我的看法:本版 #13QNgSkF
01/12 18:07, 6F

01/12 20:26, , 7F
我一直覺得第六部結尾超棒的
01/12 20:26, 7F

01/12 22:42, , 8F
神父本身就是個很愛唬爛的人,他自己都沒被安波里歐打倒的
01/12 22:42, 8F

01/12 22:43, , 9F
覺悟了..我只覺得他是個掩飾自己以前種種罪行的嘴砲魔人
01/12 22:43, 9F

01/13 00:11, , 10F
b大您的看法滿像我第一段講的,而我認為那不是神父的本意。
01/13 00:11, 10F

01/13 23:16, , 11F
個人認為第三、四部跟主線劇情(對抗DIO)沒啥關聯性。
01/13 23:16, 11F

01/13 23:17, , 12F
東方丈助跟喬魯諾雖說流著喬家的血液,但還是過著自己的生活
01/13 23:17, 12F

01/13 23:19, , 13F
而且以第六部DIO的兒子齊聚一堂的情況看來,喬魯諾即使來也
01/13 23:19, 13F

01/13 23:19, , 14F
未必是站在承太郎一方....
01/13 23:19, 14F

01/14 10:35, , 15F
樓上應該是說第四五部吧
01/14 10:35, 15F

01/15 16:34, , 16F
神父的「覺悟」跟JOJO主角們的「覺悟」認知層次不同罷了XD
01/15 16:34, 16F

01/15 16:36, , 17F
神父的天堂或許能讓人們彷彿悟道般的坦然面對命運......
01/15 16:36, 17F

01/15 16:39, , 18F
第六部的結局其實是最有宗教與哲學意涵的呢
01/15 16:39, 18F

01/15 16:40, , 19F
但是我還是覺得,這種生命失去熱情的天堂,我寧可不要。^^;
01/15 16:40, 19F
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