Re: [討論] 日流的時代

看板J-PopStation作者時間8年前 (2016/04/05 22:07), 8年前編輯推噓26(26推 0噓 115→)
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※ 引述《takizawa5566 (本島皇民　滝沢)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1N0Ks020 ] : 作者: takizawa5566 (本島皇民　滝沢) 看板: WomenTalk : 標題: [討論] 日流的時代 : 時間: Mon Apr 4 01:06:05 2016 : 日本娛樂圈從90年代初期一直到2009年為止，中間將近20年的時間，「日流」稱霸了整個 : 亞洲市場，雖然中間也有一些韓國偶像走紅，例如：HOT，但就頂多只是在強勢日流的夾 : 縫中生存而已（有HOT的粉絲請別介意，我是以當時整個大環境來舉例）。 : 當時許多台灣人大部份都是哈日族，瘋狂的盛況就跟現在韓流在台灣的情形一樣。 : 只是這樣的情況到了09年卻慢慢劃下了句點，因為那一年，韓流正式在亞洲市場爆發了。 : 記得我曾經跟一些哈韓的網友聊到類似的話題，我說：「潮流是無時無刻都在變化的，韓 : 流的時代一定會結束，時間早晚而已」，哈韓網友滿不以為然的，他可能以為我在挑釁他 : ，就生氣的表示韓流永遠不會退燒！ : 但是我真的沒有要挑釁他，只是以過來人的觀點來看大環境的變化，當年我也不覺得哈日 : 的時代會結束，畢竟當時日流真的很強勢，結果做夢也沒想到終於被苦苦緊追在後的韓流 : 超前了。 : 以前好多日本偶像團體在台灣都很紅，如今，現在的小孩一講到日本，頂多只會想到動漫 : 跟A片而已（現在小孩子很早熟一定有看過啦XD），不太會有人再想到藝人了，說來還滿 : 感傷的，時代變化的真快啊...... 小弟8年級頭，歷經過哈日、哈日轉韓流，到現在的韓流的時期。 我個人非常喜歡日本文化，尤其是音樂方面。 聽了日本音樂這麼多年，我深深可以感受到日本對自己民族的忠心。 不過這是把雙面刃「把最好的留給自己」 VS 「鎖國」 一不小心就會畫上等號。 以下分兩個部分說：音樂、國際化 一、音樂 我個人熱愛搖滾，不過流行也會聽。 日本跟韓國音樂相比，說實在有點難比較。 韓國的流行音樂世界風行，不過「流行」相對的需要「宣傳」，我相信韓國音樂公司絕對 灑了大把大把鈔票在「鋪路」這塊。與此同時，人類世界科技發達，要獲得資訊更加容易 了，尤其是透過網路。恰好搭上了韓國的路線。 另一方面，韓國藝人的嚴苛訓練過程大家都知道，有一點我無法認同的就是：顏值要求 藝人要登上版面就不能太抱歉，但是有才華、沒長相的人呢？ 大家搶破頭爭同一道出頭天的門。 那麼這樣的「流行音樂」當中「音樂」的成分剩下多少？ 流行音樂講求流行沒錯，但真的只要流行的起來就是好音樂嗎？ 日本方面，讓我舉個有趣的樂團 BAND-MAID https://youtu.be/9TkHpvaO09c
一開始我以為純粹噱頭而組的團，不過一聽，oh my god 女僕裝扮的功能完全止於「目光醒目」的程度，並不是代表BAND-MAID全部，畢竟比臉蛋 怎麼比也打不過同期的Silent Siren。 作為搖滾樂團最重要的「音樂本質」毫不輕忽，不落俗套的編曲，Hard Rock的吉他、 BASS、鼓都具備應有的硬度力道，樂手們的功力和天賦嶄露無疑，主唱厚實宏亮富穿透力 的嗓音，第二主唱音質與主唱融洽不衝突，增加人聲的層次感。 專輯混音的風格也明白宣告「這是張搖滾樂團專輯」，不刻意壓抑樂器音量，力道共鳴穿 透兼具的人聲又能突破眾多樂器音量重圍，出了錄音室也是完整駕馭全場。 文至此，我感受到，在日本只要你有足夠突出的領域，都能獲得經紀公司支持。 因此各個領域，都有嶄新的創意、人才出現。 音樂以及表演的「藝術層面」，日本真的太強大了。 看過MIKIKO老師編的舞，就會覺得韓國團的舞怎麼都好像。 如果要以可見度層面比較日本或韓國，韓國流行音樂一定不會輸。 但一個國家的音樂文化，不是只有流行樂吧？ 二、國際化 韓國音樂的國際化大家都知道了，略過。 前說的日本「把最好的留給自己」，不代表日本不拓展海外。 2010年日本的Cool Japan方針以來，就致力於發展日本文化實力，並且拓展海外。 而這裡指的「海外」，可不是90%亞洲、10%歐美澳。 就我自己愛的BABYMETAL、One Ok Rock、Perfume這幾個團拓展歐美市場可是不遺餘力。 亞洲相形之下沒這麼用力發展。 我認為可能的原因有： 1.日本：亞洲這麼近，他們會自己過來啦~不用我們去發展。 2.日本：進攻十幾億的華文文化圈，不如衝撞更廣大的英語市場，而且中國人盜版就飽了 誰來跟我買正版音樂？ 3.日本：中國政府這麼機X，動不動就給你禁這麼禁那個，不要去好了。台灣，市場似乎有 限...東南亞，進攻東南亞市場？別開玩笑了。還是去歐美吧。 韓國流行音樂席捲全世界，日本沒有韓國如此「流行」。 不過論影響層面，我不認為日本會輸韓國。 以上是我的看法，我對韓國沒有深入了解，也沒啥興趣深入了解。 因此可能有點不平衡XD 最後，不管喜歡什麼音樂，都請支持正版！ 說多愛多狂熱，在你願意給予他們最直接的實質回饋(也就是$$%)之前 都是假的 共勉之~ BABYMETAL萬歲！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.91.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/J-PopStation/M.1459865260.A.02F.html
推
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韓國本身的各類音樂發展也相當好 只是對外推銷的還是
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以偶像團體為主 但韓國本身不乏各種音樂類型與獨立
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樂團等 但沒深入接觸 只從媒體了解的話 比較難得知
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就跟90年代台灣一窩蜂追小室家族等相關歌手與團體
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對於一些在日本發展很好的樂團或歌手也是缺乏認識
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但是我指的都是「非獨立音樂」耶~各國都有很棒的音樂人，只是這些音樂能否登上一個 國家的主流市場，我相信我看到的日本團，都不是需要深入了解才會認識的團，相對的韓 國需要「深入」才能看到各種音樂類型。我是以此為出發點來思考「一個國家的音樂是否 多元」~ ※ 編輯: pigo8032 (150.117.91.206), 04/05/2016 22:21:10
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因為從媒體能接觸的很侷限 所以造成這種問題
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像小孩先生90年代並非沒有意願拓展市場 但現實就是
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在台灣的銷售跟知名度都打不開 所以乾脆放棄
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類似情況對日本歌手來說不算少見 來台宣傳開唱 結果
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沒賺到還賠錢 幾次後繼續經營的意願就降低了
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不過日本真正在文化影響力上吃敗仗是在串流時代
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真的！我有Spotify白金會員，上頭的日本音樂挺不全的，不知道是不是日本方面不願意 上架 ※ 編輯: pigo8032 (150.117.91.206), 04/05/2016 22:23:18
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我指的獨立樂團只是其中之一而已 主流市場還是有各
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式音樂類型 只是在台灣媒體上都很少看到的
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日本本身音樂數位化的過程太另類了... 跟他們的科技
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發展有關 歐美各國大致從03~13年是因為數位化的高峰
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期 主要透過iTunes等銷售數位音樂 但日本卻是透過手
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機 從片段鈴聲的形式開始 比歐美多繞一圈
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結果2009~2010的時候 日本數位音樂市場就開始下跌...
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然後對串流又很消極 這些都造成他們自己國內的市場
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萎縮 更沒有什麼心力去經營世界市場
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在台灣就造成惡性循環 壓日本歌手CD賣不好 就減少
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到只壓知名歌手的作品 然後宣傳費用壓低 結果整體銷
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售就更低 再繼續減少壓片
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不小心打太多了= = 抱歉 應該回文
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以我看到的 韓國主流在非偶像這塊還是沒有日本音樂多元
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現在韓國的主流是嘻哈 因為有個節目叫show me the money
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推
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大家都說的很棒，很高興總算有哈日族願意討論這個
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問題，日本的方針真的需要改變！
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另外其他能上GAON(音源)排行榜 大概就戲劇OST 綜藝節目
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像無限挑戰 蒙面歌手等出現的歌曲 SOLO的發展狀況及資源
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和偶像落差還是很大的 獨立的話雖然現在獨立音樂市場有
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變好 但亞洲獨立發展最好的還是日本 日本光地下巡演就能
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全國巡迴 其他國家沒辦法
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推
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這點確實是日本仍具有的優勢 長年累積的音樂發展還是
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Jpop我一直認為是因為ORICON排行依舊以CD銷售為主 榜單前
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很強 再加上市場足夠支撐發展
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面不是偶像就是聲優 很多好音樂就算大家會聽也不見得會想
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還有 64 則推文
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且來源正當的音樂，降低進入的門檻和沉積成本。且不是每
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個人對實體唱片都有強烈的需求動機，假若一張唱片內只有1
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~2首歌能夠吸引到聽者，但剩下2~3首(單曲)抑或是更多(專
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輯)聽者所不需要的，那麼取得其所需的成本就相對提高，
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迫使一些有意願消費的人最後選擇不進行消費的行為。就敝
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人的看法來看，串流其實是一個相當合理的消費模式，並能
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夠被多數的人接受，所以慢慢的普及化。
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推
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另外，串流服務就有點像是金融機構提供消費性金融服務的
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概念。或許在取得授權上有很高的固定成本，但藉由被使用
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者重複的利用，會逐漸被稀釋。所以它是有規模經濟存在的
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，只要把市場做大就有利可圖。相對於目前高成本且市場萎
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縮的實體通路，做虛擬通路是比較較佳的選擇。
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推
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其實韓國的串流做的不錯，也有針對使用者的使用程度去做
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收費區隔。有可以把喜歡的音樂下載到裝置內無限次收聽的
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方案。而且使用這些軟體還有打榜的功能，能支持喜歡的偶
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像或歌手在音樂節目裡在取得成績，也算是另外一種能夠吸
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引群眾使用的動機。唯一美中不足的就是沒有提供高音質檔
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案販售的服務，所以個人對於韓樂還是傾向與買實體CD
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推
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樓上你說的itune就可以解決了，同樣數位化個人比較贊同
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itune的做法，不僅環保而且對音樂製造者有保障
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串流感覺對歌手對創作者來說，都是一種剝削
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明明是不公平交易跟血汗產業，還沾沾自喜我有付錢喔
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推
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本身沒在用串流，但剛剛大致google了一下關於串流剝削的
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問題。把責任完全歸咎在消費者不是並不是很妥當，消費者
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本來就不一定有足夠的資訊去得知他所做消費行為是否能使
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最原始的生產者得利，就如同咖啡豆的問題一樣。合理分配
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的問題應該是共同應該致力的目標。地位不對等的問題，則
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官方應利用影響力或法規去制衡。合理的制度建立本來就是
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需要長時間去演變和磨合。
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若兩方惡性鬥爭後的狀況就是使用者退出且串流消費市場消
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失(雖然這種狀況應該不太可能發生)，其中絕大多數者回歸
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到黑暗管道或只使用youtube試聽，這樣未必是個好的結果。
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推
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串流的重點在於引起風潮之後所產生的後續效應，畢竟
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現在是一個賣專輯也賺不到什麼錢的時代，所以靠串流
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來讓大家耳熟能詳其實滿重要的，喜歡的自然還是會買
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畢竟如果不是死忠粉，很難一出就馬上入手，還是會想
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聽聽看再決定要不要買。
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推
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SMEJ不鎖YouTube的話日本會更強一些...
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推
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專輯有收藏價值 串流可以方便取得 各有各的好
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推
04/09 00:16, , 141F
純推MIKIKO老師(?
04/09 00:16, 141F
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