Re: [閒聊] 巨人算不算有雙主角的漫畫

看板Isayama作者 (setsuna)時間3年前 (2021/03/01 18:52), 3年前編輯推噓72(72推 0噓 73→)
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防雷，雷到漫畫137 為什麼最終章是阿爾敏和艾連對決？為什麼最終章看起來像雙主角的故事？ 因為這部作品埋得最深的主題是夢想，最長的主線是自由。故事中第一個提出探索牆外夢想 的角色不是一直嚷嚷自由的艾連，而是阿爾敏。 寫這篇是想提供另一種角度，從最純粹也最深層的動機：夢想去看《進擊的巨人》的故事。 ◎ 阿爾敏與艾連的本質 https://i.imgur.com/2W2nLVX.png
https://i.imgur.com/Gx0Uw9d.png
同樣嚮往牆外世界的兩個孩子，在第一話已經預示截然不同的走向。 艾連聽到心中的英雄被說成是巨人的食物，連爭辯都不說直接對路人動手。 阿爾敏只是說了人類遲早要走出城牆就被惡霸欺負，但仍試圖說理不想還手。 https://i.imgur.com/0HFlZyz.png
艾連的行為和欺負阿爾敏的惡霸一樣，用暴力壓制不中意的言論。這也呈現在兩人對王政的 態度，阿爾敏想了解視牆外為禁忌的原因，艾連則不管這麼多，被限制就要反抗。 ◎ 阿爾敏與艾連的夢想 https://i.imgur.com/Qz5xbab.png
這一幕是兩個孩子真正的原點，艾連本來只是個平凡無聊的小孩，追求自由的起點是阿爾敏 帶來禁書，告訴他牆外有火焰之水、冰之大地、沙之雪原和大海。阿爾敏說想出去探險，艾 連像是被覺醒了什麼。彷彿從這時起兩人共享了一個夢想？ https://i.imgur.com/Vbm5iIC.png
就連喚醒暴走昏迷艾連的通關密語都是：為什麼想到外面的世界。此時艾連的回答理所當然 、天經地義，誕生於世、想到哪裡不需要理由，似乎這是他的原始慾望？ https://i.imgur.com/HmXpaqW.jpg
但到了瑪利亞之牆奪還前夜，艾連已經忘記與阿爾敏的約定，他沒那麼在乎牆外探險這件事 。他追求的東西與阿爾敏不同，阿爾敏也意識到了，但仍繼續向艾連訴說未知世界的美好， 可能是想用夢想鼓舞艾連。可惜艾連心中被憤怒與憎恨填滿，沒有夢想的餘地。 https://i.imgur.com/sGm2jNk.jpg
https://i.imgur.com/Jx4TFOT.png
艾連：「我不知道為什麼，但是為了討回屬於我的自由，力量就不斷湧現。」 阿爾敏：「不知為何，我只要想到外面的世界，勇氣就會不斷湧現。」 〈73起始的街道〉、〈81約定〉明確指出兩人所追求的事物和驅動力之不同。 阿爾敏想的是牆外有哪些值得探究的事物，驅動他的是好奇心、求知慾。 https://i.imgur.com/L3UNbFt.jpg
艾連自白他所憧憬的事物，是阿爾敏因夢想而閃閃發亮的眼神，他生氣自己沒有這樣的夢想 ，是什麼剝奪了他作夢的自由，他就要排除掉那傢伙。 艾連的思路： 憧憬有夢想的人 →憤怒我本該擁有的夢想被奪走 →排除阻礙我的事物我就有夢想 →有夢想的我就是自由的 其實艾連的驅動力是憤怒，不願接受自己沒有夢想的憤怒，以及不願接受自己被束縛住的憤 怒。所以他需要力量去排除阻礙他的一切，排除阻礙後他就有作夢的自由，他就能成為和阿 爾敏一樣有夢想的人。 https://i.imgur.com/NVwMgKa.jpg
https://i.imgur.com/udhGvY7.jpg
〈131地鳴〉意識回到兒時的艾連，把火焰之水、冰之大地、沙之雪原的景色分享給阿爾敏 ，他以為親眼目睹這些風景就是摯友的夢想。但這副人間煉獄不是阿爾敏渴望的夢想；火焰 之水、冰之大地、沙之雪原的景色也不是艾連想滿足的原始慾望。 阿爾敏閃閃發亮的眼神提醒艾連「有人奪走我的夢想」，但本就沒有夢想的人怎能說自己的 夢想被奪走呢？對比阿爾敏渴望到牆外探險的具體目標，艾連只是想排除壓迫，他並未因此 擁有夢想，卻誤以為排除壓迫後的自己就是與阿爾敏一起逐夢的同伴。 艾連踐踏的不只是敵人和無辜受害者，還有阿爾敏探索牆外世界的夢想，以及兩人一起探險 的約定。 對阿爾敏而言，艾連的行為何嘗不是名為保護的背叛？這難道不足以支持阿爾敏阻止無差別 屠殺？除了拯救尚存的人類，更要挽救艾連的精神與靈魂，同時也是保留彼此的夢想與約定 。 ◎阿爾敏與調查兵團 阿爾敏的夢想與眼神的重要性，還可以從兵長的觀察來看。 〈84白夜〉時我以為兵長抉擇的因素只在於讓艾爾文卸下重擔，不管另一人是阿爾敏或約翰 或柯尼或路人甲，他都會將脊髓液打給艾爾文以外的人。 〈136獻出你的心臟吧〉揭露了一個次要但不是不重要的因素。 https://i.imgur.com/EUMC02x.png
「因為我把未來託付給跟你們有著同樣眼神的那傢伙」 看完這段獨白再回顧〈72〉、〈84〉，如果阿爾敏的夢想不重要，何必安排兵長偷聽三人組 說話的橋段？何必在兵長做抉擇的時候放入阿爾敏眼神的分鏡？並且在〈136〉再畫一次這 個分鏡？ 阿爾敏的夢想與眼神確實在兵長心中的天秤加了一塊不輕的砝碼。 這部作品從頭至尾都在讚揚的價值，是自由之翼的精神：追求真相解放全人類、不放棄理解 的韌性。不放棄理解的不僅是未知的新奇事物，更是導致各種悲劇發生的人心。 阿爾敏兒時被霸凌，父母死於中央憲兵，爺爺死於王政。貝爾托特的記憶讓他看到戰士隊的 苦處、瑪雷對其他國家的屠戮、對艾爾迪亞人的迫害。阿爾敏非常清楚這是個弱肉強食的殘 酷世界，但是他不向叢林法則屈服，他仍然相信城牆的另一側存在著未知可能性，他想做的 是梳理人心的矛盾，而不是斷言「我和你一樣」就輕易把暴行正當化、把城牆推向他人。 https://i.imgur.com/6Y2sYmJ.png
◎阿爾敏與艾連的生命觀 https://i.imgur.com/EDMp05C.png
〈71旁觀者〉教官引用卡露拉的話來表達自己的釋懷和對艾連的開導。但隨後又在心中獨白 ，艾連的天性與他母親希望的不一樣。艾連就算頭破血流也要排除壓迫、追求自由，他的生 命是為了達成什麼才存在的。 「因為我 （他）誕生於這個世界」這一句話，卡露拉與艾連有徹底相反的詮釋。 https://i.imgur.com/mRhAzkc.png
和卡露拉有相似生命觀的反而是阿爾敏。如果肯定每一個普通的時刻都組成了人生，如果總 是認為自己為了當下而誕生，那還有誰的心態比他更無拘束呢？肯尼的奴隸論大概也對阿爾 敏不管用吧。 https://i.imgur.com/RB2kk3p.jpg
◎結語 自幼就瘦弱被欺凌的阿爾敏羨慕艾連的勇敢，希望和艾連對等生存，不要總是被保護。艾連 也憧憬著阿爾敏，對他而言懷有夢想的人是特別的，是讓人羨慕的。曾經彼此寄予希望、託 付生命的兩個少年，即使互相背棄了對方的期待，但這個故事仍需要他們一起劃下句點。 ◎簡單整理阿爾敏和艾連的差異 https://i.imgur.com/U3QHFuH.png
最後提一下137話阿爾敏開炸的疑點，我覺得阿爾敏在道路裡做的事或得到的情報可能被挪 到下一話了，他應該發現了什麼才決定炸。 瑪利亞奪還戰也用過這種敘事伎倆，先畫敏艾的行動再解說佯攻作戰，就是吊讀者胃口啦~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.169.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1614595944.A.769.html
推
03/01 19:38, 3年前 , 1F
說來奇怪，阿爾敏在牆外調查曾說，能做出改變的是能
03/01 19:38, 1F
→
03/01 19:38, 3年前 , 2F
捨棄人性的人。沒想到故事走到結尾，阿爾敏成了沒有
03/01 19:38, 2F
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03/01 19:38, 3年前 , 3F
捨棄人性卻又能改變世界的人
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作者故意的，第一次生命阿爾敏捨棄了一切，第二次生命就讓他什麼都不可以捨棄。 同樣的對比還用在阿爾敏原本都以智取勝，後期卻以情感取得轉機，餵食柯尼媽喚醒柯尼理 智、水晶談心得到亞妮信任、生命體悟點撥吉克
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03/01 19:41, 3年前 , 4F
阿爾敏某方面來說也是個怪物，存亡之際仍不放棄、不
03/01 19:41, 4F
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03/01 19:41, 3年前 , 5F
捨棄人性，堅持夢想到最後。
03/01 19:41, 5F
推
03/01 20:16, 3年前 , 6F
您寫的比我言之有物多了，其實您可以用您喜歡的標題
03/01 20:16, 6F
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03/01 20:16, 3年前 , 7F
，還有我認為艾連跟阿爾敏可以並列主角的原因，您寫
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03/01 20:16, 3年前 , 8F
出來了，就是他們有種對稱性
03/01 20:16, 8F
看到您那篇和底下的推文才有寫這篇的動力，所以就沿用原標題了: )
推
03/01 20:31, 3年前 , 9F
推
03/01 20:31, 9F
推
03/01 20:51, 3年前 , 10F
寫得好棒！喜歡你對阿爾敏的觀點
03/01 20:51, 10F
推
03/01 21:19, 3年前 , 11F
寫得好棒！！
03/01 21:19, 11F
推
03/01 21:21, 3年前 , 12F
艾敏的對稱性一邊看你的文章一邊心理就有漫畫的頁數 然後
03/01 21:21, 12F
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03/01 21:21, 3年前 , 13F
就看你po出來了 真的是有共鳴 131的小艾倫跟敏對壁外仍然
03/01 21:21, 13F
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03/01 21:21, 3年前 , 14F
有所期待 更像是一位探險者 我一直覺得調查兵團不就是這
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03/01 21:21, 3年前 , 15F
樣嗎？艾爾文也是 韓吉也是
03/01 21:21, 15F
對呀！調查兵團就是要探險，太多人把他們當國防兵團了
推
03/01 21:23, 3年前 , 16F
我也認為阿爾敏離開道路前，他和吉克應該有從由彌爾或
03/01 21:23, 16F
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03/01 21:23, 3年前 , 17F
其他看到或得了什麼才得以離開！
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03/01 21:24, 3年前 , 18F
137阿爾敏說我是為了這一刻誕生的 我也是馬上想到卡露拉
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03/01 21:24, 3年前 , 19F
也許這句話就是作者那副最終格
03/01 21:24, 19F
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03/01 21:27, 3年前 , 20F
認同道路那段很重要還會再穿插出現 因為米卡莎放手讓敏
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03/01 21:27, 3年前 , 21F
炸艾 一定有很重要的點說服她
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推
03/01 21:30, 3年前 , 22F
巨人一直在傳達 每個人都有自己的獨特 都是一個自身故
03/01 21:30, 22F
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03/01 21:30, 3年前 , 23F
事的主角吧？ 上至艾連 下至基斯教官。真的只是旁觀
03/01 21:30, 23F
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03/01 21:30, 3年前 , 24F
者沒有價值嗎？值得思考
03/01 21:30, 24F
說得好！每個人都是自身故事的主角！ 其實這篇是希望更多人了解阿爾敏啦，感覺很多人瞧不起他…
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03/01 21:32, 3年前 , 25F
主角的定義 戲份還是一個重要指標
03/01 21:32, 25F
推
03/01 22:27, 3年前 , 26F
推，最終章的現在看起來就是敏艾的理念衝突展現，另
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03/01 22:27, 3年前 , 27F
外也同意最後的敘事手法，常常給讀者頭跟尾，中間的
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03/01 22:27, 3年前 , 28F
發展都是留後面說
03/01 22:27, 28F
推
03/01 22:41, 3年前 , 29F
優文
03/01 22:41, 29F
推
03/01 22:48, 3年前 , 30F
這篇寫得很好
03/01 22:48, 30F
推
03/01 23:02, 3年前 , 31F
推 整理很詳細
03/01 23:02, 31F
推
03/01 23:38, 3年前 , 32F
噁敏的爺爺到底是誰啊？只有在巨人中學校出來曬棉被而已
03/01 23:38, 32F
瑪利亞牆破領土流失糧食不足，王政把難民叫去瑪利亞奪還作戰，對沒受訓沒武器的平民來 說就是送死。爺爺也在其中。 第一季第二集有爺爺的畫面
推
03/01 23:40, 3年前 , 33F
阿爾敏主角+1 有阿妮就是人生勝利組
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推
03/01 23:54, 3年前 , 34F
優文
03/01 23:54, 34F
還有 74 則推文
還有 8 段內文
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03/03 13:58, 3年前 , 109F
一樣以憤怒作為動力源, 感覺很奇怪. 我比較認同米卡莎說的
03/03 13:58, 109F
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03/03 13:58, 3年前 , 110F
"為了保護所以產生攻擊性", 萊納跟艾連一樣為了守護而行動,
03/03 13:58, 110F
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03/03 13:59, 3年前 , 111F
這樣比較合
03/03 13:59, 111F
艾連跟萊納不一樣，只是做的事情類似才把自我投射到對方身上，艾對萊、萊對艾都在自我 投射。 萊納破牆不是為了保護什麼，是想要被認同和尊敬。 保護確實是艾連的目的，但是讓他不論如何都要去保護的動力是憤怒。 他不容許自己再像母親或漢尼斯大叔被吃的時候一樣，眼睜睜看重要的人死去。 後期艾連看起來很冷靜，但並不是大吼大叫才能表現憤怒。
推
03/03 14:42, 3年前 , 112F
大推好文，分析得好好
03/03 14:42, 112F
推
03/03 16:34, 3年前 , 113F
喜歡你的分析，感謝好文
03/03 16:34, 113F
※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/03/2021 17:06:00
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03/03 18:58, 3年前 , 114F
萊納當然有想被認同,但想保護世界/家人的成分應該也有
03/03 18:58, 114F
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03/03 19:00, 3年前 , 115F
要說艾連仍然有憤怒的成分也行啦 只是"因為我很憤怒所以無
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03/03 19:01, 3年前 , 116F
辜的小孩要被踩死, 我很抱歉" 情感上的連結有點遠
03/03 19:01, 116F
推
03/03 19:26, 3年前 , 117F
這篇解釋我覺得可以
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推
03/03 21:52, 3年前 , 118F
推
03/03 21:52, 118F
推
03/03 22:43, 3年前 , 119F
這篇寫得太棒！把心聲都寫出來了，我好感動啊！
03/03 22:43, 119F
推
03/03 22:56, 3年前 , 120F
推 這篇寫得真好 看完覺得艾連真的是天生的惡魔QQ(反
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派通常不覺得自己是反派)
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03/04 09:28, 3年前 , 122F
131就有演出艾連在馬雷難民營獨自思考艾爾迪亞存亡的
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問題，正因為他無法接受生存被剝奪的結果，所以後來
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救下了中東小孩後才哭著向他道歉
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03/04 13:14, 3年前 , 125F
把艾倫寫得太像只為襯托阿爾敏而生
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如果驅動艾倫的只有憤怒 就不會有痛哭求中東小孩原諒他,
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03/04 13:16, 3年前 , 127F
收容區與萊納那二段對話吧
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03/04 13:19, 3年前 , 128F
米卡莎阿爾敏這些親近的人對艾倫動機各種假設過卻又太多
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03/04 13:19, 3年前 , 129F
矛盾
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03/04 13:20, 3年前 , 130F
原po分析阿爾敏很透徹卻對艾倫太自己解釋了
03/04 13:20, 130F
艾連像陪襯是因為我用夢想的角度去寫兩人的對稱性，艾連有嚮往夢想的成分，但逐夢不是 他的主題，用自由或抵抗壓迫等關鍵字展開，艾連是絕對的主角。 也是這樣我開頭才寫「另一種角度」看巨人，很少有人對巨人的第一印象是夢想吧。 我對艾連的解讀當然主觀，現在100個人看艾連有101種想法。我寫在這裡的艾連也只是我想 法中最質樸的那個，或者說我覺得艾連潛意識裡的樣子，潛意識中才會高興地跟阿爾敏分享 風景呀。 不只你提出艾連的動力不是憤怒。但我指的不是報復尋仇的洩憤，不知道是不是這裡誤會了 ？ 是拒絕被奪走自由和生命的憤怒，我覺得這是非常強悍完全無法抗拒的理由。這不妨礙他跟 萊納對話、跟中東男孩道歉吧？因為艾連即將對別人做他自己最厭惡的事情。 ※ 編輯: galinavan (39.9.113.52 臺灣), 03/04/2021 15:38:16
推
03/04 20:17, 3年前 , 131F
我也覺得艾連仍保有從前的憤怒 即使現在驅動他的還
03/04 20:17, 131F
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03/04 20:17, 3年前 , 132F
有艾族的未來等複雜原因 他在地鳴時潛意識回到小時
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03/04 20:17, 3年前 , 133F
候 除了想和阿爾敏分享 同時也反映他一直停留在小時
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03/04 20:17, 3年前 , 134F
的情緒 那對自由的執念 那想要驅逐一切的憤怒 以心
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03/04 20:17, 3年前 , 135F
理學來說這角色太值得分析了
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推
03/05 14:17, 3年前 , 136F
寫得真好，感謝分享~
03/05 14:17, 136F
推
03/05 14:55, 3年前 , 137F
好文推一個
03/05 14:55, 137F
推
03/05 16:06, 3年前 , 138F
推推
03/05 16:06, 138F
推
03/05 17:08, 3年前 , 139F
推
03/05 17:08, 139F
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03/05 21:44, 3年前 , 140F
131其實已經表明了一切的原點是母親被吃 我覺得說驅
03/05 21:44, 140F
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03/05 21:44, 3年前 , 141F
動艾倫的原動力是憤怒很精準
03/05 21:44, 141F
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03/05 21:45, 3年前 , 142F
而且這邊的憤怒來自於艾倫無法忍受自由被剝奪這件事
03/05 21:45, 142F
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03/05 21:45, 3年前 , 143F
就像原po說的 表現的很冷靜不代表不憤怒
03/05 21:45, 143F
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03/05 21:46, 3年前 , 144F
像121父親的回憶那邊艾倫聽到145代王的自滅言論就再
03/05 21:46, 144F
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03/05 21:46, 3年前 , 145F
次表現出憤怒
03/05 21:46, 145F
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