[討論] 吉克心境的演變（雷）

看板Isayama作者 (唸書才是我的本業)時間3年前 (2021/02/09 06:17), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 24→)
留言36則, 13人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
本文除了分享自己的整理外，也想和大家討論。 防雷 ===================== 以下三階段是我認為，自吉克與庫沙瓦互相理解後， 他的心境轉變。 一、 吉克跟庫沙瓦得到了共識： 巨人之力只會讓人不幸。 因此他想得到始祖之力，讓尤彌爾的子民絕育， 讓生來就注定痛苦的尤彌爾子民不再出生， 其餘的人能夠從巨人之力帶來的恐懼中解放。 二、 佈局多年、歷經磨難後，成功進入道路， 為了走到這裡，他作為瑪雷戰士的人生基本上全是謊言， 然而此時他卻被他心中，少數能夠理解他的艾倫欺騙， 又被始祖蘿背叛，自此對徹底生命絕望， 倒果為因得以生命不斷存續的事實， 推導出生命的意義只有繁殖。 「現在所發生的事... 可以說是被恐懼支配的生命所引發的慘況。 毫無意義的生命活動所帶來的恐懼...」 「反正人們活著...遲早都會死不是嗎？ 說不定...在臨死前，反而會覺得鬆了口氣... 那些不明白到底有何意義... 只是為了繁殖...而被他人操弄的日子終於結束了... 如今終於得到自由了...」 —— 摘自137話 三、 和阿爾敏相遇，兩人看到了與繁殖無關， 但卻對自己相當重要的東西（對吉克來說是棒球）。 「沒有任何意義...不過...的確... 我只要能...一直玩傳接球就很滿意了。」 「至今我仍舊覺得安樂死計劃並沒有錯... 不過如果是為了跟你（庫沙瓦）傳接球， 那麼...要我再次出生也可以。」 —— 摘自137話 此時的他認為，不論是不是尤彌爾的子民， 人的生命不論有無意義，仍有可能感到幸福。 所以他離開道路，讓里維殺掉自己以終結地鳴， 拯救剩餘的牆外人。 ===================== 討論： 1.如果尤彌爾的子民生來就注定痛苦， 那他為何不把現存的尤彌爾子民殺光？反正也生不如死不是嗎？ 他的計畫有矛盾。 2.還是他認為只要有了地鳴的威懾力， 就能確保在尤彌爾的子民都老死之前， 不必為了巨人之力而遭受（普通人帶來的）不幸， 和不必害怕巨人之力的普通人一樣過上幸福的生活呢？ 3.「至今我仍舊覺得安樂死計劃並沒有錯... 不過如果是為了跟你（庫沙瓦）傳接球， 那麼...要我再次出生也可以。」 但他離開道路看起來也不是為了玩傳接球， 而是為了阻止地鳴。 顯見這裡的「再次出生」應該不能解為：自無生死概念的道路回到現實。 應該解為：再出生一次，過一次一樣的人生。 但若這樣解，等於他認為其實作為尤彌爾子民的自己， 整體來說還是過了幸福的一生， 又與他說他覺得安樂死計畫沒錯有矛盾， 還是這裡只是心境轉換太快以至於他自己都還沒釐清自己的想法呢？ 討論看看吧～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.52.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1612822621.A.CA9.html
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02/09 06:29, 3年前 , 1F
當他認為尤彌爾創造路是基於對死亡的恐懼時 到最後他終究
02/09 06:29, 1F
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02/09 06:31, 3年前 , 2F
以一個不正確敘事者的角度死去 所幸臨終領悟到平凡的幸福
02/09 06:31, 2F
推
02/09 07:58, 3年前 , 3F
我比較想知道他怎麼出道路跟兵長打招呼的
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02/09 07:59, 3年前 , 4F
原本說不知道不太可能，後來又突然可以了?
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推
02/09 08:30, 3年前 , 5F
吉克的安樂死計畫是已經不可能進行了，阻不阻止地鳴這
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02/09 08:31, 3年前 , 6F
個計畫都不可能實現 ，所以並沒有衝突
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02/09 08:31, 3年前 , 7F
至於他後來選擇幫助阻止地鳴，是體悟到原來活著還是有意
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義的
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02/09 08:47, 3年前 , 9F
認為活著有意義又為何說不覺得安樂死計畫有錯呢？
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推
02/09 08:55, 3年前 , 10F
02/09 08:55, 10F
同意他發現有值得留念的事物、羈絆， 但如果那些事物美好到讓他願意「再次出生」， 那還覺得應該安樂死尤彌爾的子民是？
推
02/09 08:59, 3年前 , 11F
最後吉克探頭出來那一幕還呼應了艾連聽到自己母親說「
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因為他出生在這個世界上，所以已經很偉大了」那一幕
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02/09 08:59, 3年前 , 13F
的清爽感，只不過他也自嘲說可惜自己發現的太晚了。
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推
02/09 09:55, 3年前 , 14F
好愛歐逆醬；；
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02/09 10:20, 3年前 , 15F
死前的大徹大悟吧，了解了繁衍的意義存在
02/09 10:20, 15F
那幹嘛不承認安樂死計畫有錯
推
02/09 12:33, 3年前 , 16F
我不覺得堅持一輩子的信念會被阿爾敏這三言兩語就徹底改變
02/09 12:33, 16F
說服他的不只是阿爾敏吧，還有庫沙瓦之前給他的愛。
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02/09 12:36, 3年前 , 17F
吉克不算改變吧，他有說他還是覺得絕育的想法沒有錯
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02/09 12:37, 3年前 , 18F
但他也想起和庫沙瓦投球的微小幸福
02/09 12:37, 18F
「想起曾經的幸福」跟「願意再次出生」， 對於一個覺得不出生比較好的人來說，差蠻多的吧？ 如果差很多的話，那他對於安樂死計畫的態度應該會改變吧？ 一個覺得不悔此生的尤彌爾子民覺得尤彌爾的子民生不如死， 不要出生比較好，超矛盾欸。 ※ 編輯: dirtywestwes (49.216.213.158 臺灣), 02/09/2021 13:09:38
推
02/09 13:21, 3年前 , 19F
我覺得講安樂死那邊比較像嘴硬而已 想法沒改變就不會
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02/09 13:21, 3年前 , 20F
自願走向死亡了
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02/09 13:22, 3年前 , 21F
看他和父親說沒有出生就不會和庫沙瓦相遇 姑且感謝父
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02/09 13:22, 3年前 , 22F
親 其實心結也解了大半了
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同意
推
02/09 13:29, 3年前 , 23F
吉克可教化
02/09 13:29, 23F
※ 編輯: dirtywestwes (49.216.213.158 臺灣), 02/09/2021 13:35:57
推
02/09 13:46, 3年前 , 24F
吉克對庫沙瓦說的那段話的意思是，很抱歉沒能完成我
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02/09 13:46, 3年前 , 25F
們的計劃，雖然安樂死可以確實解決艾族的問題(理論上
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02/09 13:46, 3年前 , 26F
並沒有錯)，但是只要能夠與你玩投接球，我願意再次出
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生在這世界上。言下之意就是他改觀了，所以最後才會感
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02/09 13:46, 3年前 , 28F
嘆說為什麼沒有早點發現呢？
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我也覺得他改觀了，如果可以跟庫沙瓦傳接球，他不再覺得不出生比較好。 但如果尤彌爾的子民在有巨人之力的情況下， 都有可能幸福到願意再活一會，那還要安樂死他們的動機是？ ※ 編輯: dirtywestwes (49.216.213.158 臺灣), 02/09/2021 14:19:26
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02/09 14:26, 3年前 , 29F
改觀的意思就是雖然他認為安樂死的主張並沒有錯，「
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02/09 14:26, 3年前 , 30F
不過」，現在的他已經願意放棄這麼做了。
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如果安樂死計畫沒錯，那他為何要放棄呢？ 他一直以來都是為了別人的利益在戰鬥不是嗎？ 倒過來說，如果他放棄了，不就代表他透過庫沙瓦的愛認識到， 就算有巨人之力，仍有可能幸福？
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02/09 14:28, 3年前 , 31F
我的沒改變是指他覺得絕育論沒有錯這點，但他和阿爾
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02/09 14:29, 3年前 , 32F
敏談後，已從覺得自己不該出生超進化為願意為了再傳
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02/09 14:29, 3年前 , 33F
接球一次而出生
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如果你的意思是：他認為自己其實是幸福的， 只是依然認為受巨人之力影響的人們， 整體而言是不幸福的。 這個解釋好像比「心境轉換太快以至於他自己還沒釐清」要合理。 ※ 編輯: dirtywestwes (49.216.213.158 臺灣), 02/09/2021 15:42:04
推
02/09 17:38, 3年前 , 34F
唉 ... 兵長最後就只變成想殺吉克的東西罷了
02/09 17:38, 34F
推
02/10 02:45, 3年前 , 35F
悲觀主義者VS活在當下
02/10 02:45, 35F
推
02/11 14:49, 3年前 , 36F
可教化 笑死XD
02/11 14:49, 36F
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