Fw: [20秋] 巨人最終季03-希望之門(優缺點感想)

看板Isayama作者 (不要罵萊納)時間3年前 (2020/12/21 09:12), 3年前編輯推噓74(76推 2噓 126→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Vt_GA8o ] 作者: black58gigi (不要罵萊納) 看板: C_Chat 標題: [20秋] 巨人最終季03-希望之門(優缺點感想) 時間: Mon Dec 21 09:01:59 2020 半夜看完生肉覺得節奏偏快，因為生日沒字幕只能專注在畫面節奏上 看完熟肉後體感好很多，講一些感想和這集的優缺點(含漫畫被刪減的畫面，無雷) ------------------------------------------- OP前，主要講馬雷要正式戰士生了，馬賽對萊納道歉(1) 這段改編得很好 https://imgur.com/H0VeLUb
https://imgur.com/XNvg6Oz
這邊漫畫的表現非常好，動畫在阿爾敏講完話後直接切掉進OP，情緒累積不起來 這點真的很可惜，漫畫這裡是我當初起雞皮疙瘩的一幕 如果阿爾敏講完話畫面能停個2.3秒or畫面慢慢轉回天空進OP我覺得情緒會好很多 https://imgur.com/fS9dnUt
https://imgur.com/ZvnskPi
https://imgur.com/gc4E8W0
------------------------------------ 接著馬隊長描述新任戰士生的各項巨人能力 這裡無話可說，演出方式比原作還要好，是這一集的優點之一 搭配戰士生的大頭貼履歷表+實戰畫面，效果非常好 https://imgur.com/zSO5jOQ
https://imgur.com/QfxmKCW
https://imgur.com/Z4PyfY0
歐尼醬年輕好帥啊，怎麼長大變成遜炮了！ https://imgur.com/COp9OTT
這裡小貝的變身效果也很讚，然後藏了一張藥劑的畫面 https://imgur.com/LGCGL4U
https://imgur.com/8vB3ZJq
------------------------------------- 馬賽對萊納道歉(2)、(3)，然後一口氣爆發出馬賽道歉的原因 然後夜晚營火到純潔尤米爾巨人出現鏡頭轉得很好，越來越愛Mappa的這種電影分鏡 https://imgur.com/gw1yIg4
https://imgur.com/6mF4d2r
https://imgur.com/ste6Wdn
https://imgur.com/KyMgxLy
這一段BGM配上片段式畫面給人的感覺很驚悚，但這裡我覺得唯一美中不足的地方 就是馬賽入尤米爾口中後直接切掉，沒有一貫的巨人吃人「喀」的音效。 如果有音效再切到下面萊納到樹下的畫面，會比較「馬賽被吃了」的震撼感。 https://imgur.com/MjVCF4m
不過接下來樹下三人組的對戲就很精彩了，尤其亞妮腳踢萊納 萊納完全崩潰的大吼以為是巨人來了，這裡只能佩服榎木淳彌的演出，演的真的太好 我永遠不會忘記這一幕，因為這一幕是我徹底愛上巨人、愛上萊納的神回橋段 「萊納死了，如果需要馬賽，就由我變成馬賽。」 這裡改編沒讓我失望，一樣有起雞皮疙瘩。 https://imgur.com/c29J8wy
https://imgur.com/7FSWFQT
https://imgur.com/k2NJILR
https://imgur.com/i5prc7k
https://imgur.com/akxXVum
----------------------------------------- 接著就必須說，這裡是這一集讓我最失望的地方，有兩點 第一點是小貝仰望希望之門 也是我認為目前三集中，目前最不該被刪減的畫面 哪怕是前面描述戰士巨人之力的時間來砍掉幾秒來有個畫面都好 這點真的很遺憾，標題「希望之門」，可是希望之門的畫面卻被刪了。可惜 https://imgur.com/WktvKAc
第二點是，超巨破牆後和EMA三人組的對望特寫 https://imgur.com/LnJ5utg
https://imgur.com/EkQlOEM
https://imgur.com/NW10Vj9
基本上從萊納掐亞妮後，女巨人吶喊召喚巨人、女巨鎧巨接力賽跑到超巨破牆這段刪了 會有一種感覺萊納是不是就這樣把亞妮掐昏，然後強制破牆，直到亞妮醒來。 中間只有短短的WIT第一季3.4秒的畫面，空窗很大，情緒連接不上。 唯有這一段刪減是我認為這三集最可惜的地方，哪怕只有一、兩秒 有小貝變身或者小貝仰望希望之門的畫面都好 好讓情緒可以銜接萊納掐亞妮後，三人組選擇繼續破牆執行任務的無奈。 -------------------------------------------- 接著必須說，亞妮的氣場真的很強大 不論是開頭描述巨人能力時，女巨的踢牆或者是 肯尼VS亞妮 亞妮的迴旋踢，都做得很有力道。 https://imgur.com/IDiwX86
https://imgur.com/kC1g0m0
還有這一張亞妮，莫名覺得很正XD https://imgur.com/1HBxqlC
昨天看生肉以為被砍了，還好有還原演出 「我快吐了，你別再靠近我了。」 https://imgur.com/4xUwgP7
-------------------------------------------- 經典場景，吞槍。 這一段也改編得不錯，萊納看到立體機動飛不起來的艾連 腦中閃回彷彿看到以前吊車尾的自己，然後好好扮演著「士兵」的角色 中間穿插裝子彈，然後配上BGM，準備扣板機 https://imgur.com/sYcBLwP
https://imgur.com/orqc4UL
https://imgur.com/HuVCLcd
---------------------------------------------- 收尾。醫院對談 這段基本上完全還原，也很棒 然後看完這集已經完全不擔心Mappa的打戲和作畫了 打戲光是看開頭的描述巨人還有亞妮的迴旋踢都很有感覺 作畫我是認為無可挑剔，亞妮、戰士生、傷兵艾連，真的太強大，又美又帥 傷兵艾連比漫畫還要帥.... https://imgur.com/rlPi5F3
------------------------------------------- 總結，抱歉文長，但這一回對我個人來說真的很重要，畢竟是變鐵粉的一集 感受到的優缺點基本上都打在上面了，小貝破牆那一段真的很可惜呀，其他沒話說 但依然不失精彩，整體熟肉看下來還是很緊湊。 這集我給75分。 (小貝破牆前那一段要是有一兩秒畫面我直接給90分了) (我的分數一點都不重要XD，也不用太認真，只是記錄一下這一路下來的分數) 目前1/2/3集。 90/90/75 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.160.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1608512522.A.232.html ※ 編輯: black58gigi (111.250.160.42 臺灣), 12/21/2020 09:04:19 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: black58gigi (111.250.160.42 臺灣), 12/21/2020 09:12:07
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12/21 09:22, 3年前 , 1F
這一集刪剪下來漫畫很多情緒的堆疊都消失了... 而且
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為了不讓伏筆消失硬是必須把某些畫面塞進去變成一
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堆破碎的片段（例如貝爾托特遇到戴娜巨人）導致節
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奏有點亂
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被剪的畫面有可能會放到其他片段撥出 可能編劇組覺得
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這樣安排反而會更好 前面幾季都這樣 所以你一直拿漫畫
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的編排順序來看動畫這種方式不太好
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確實，不過大概還是會知道哪些是編排調整哪些是刪減 仰望希望之門我想..應該不會出現了 但也僅有這一段不滿意而已，整體是精彩的
推
12/21 09:36, 3年前 , 8F
亞妮眼睛血絲細節讚
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如果是以沒看過漫畫的人來說，我覺得節奏應該比上一
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集好
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我覺得S1~S4目前，純動畫黨一定是幸福的，絕對都能正常而且感到滿意 這一集也是，整集看下來是緊湊精彩的 但漫畫黨已經有先體驗過原作分鏡跟節奏了，看動畫難免會有不同感受 只是把各自的優缺點表達一下啦~
推
12/21 10:06, 3年前 , 11F
被刪減真的可惜但至少這集作畫很順沒有上集轉描的突兀感
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推
12/21 10:17, 3年前 , 12F
無傷大雅 可以接受
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推
12/21 10:25, 3年前 , 13F
三集看下來，要走這種進度的話16集是絕對不夠塞的，文戲
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12/21 10:25, 3年前 , 14F
的部分真心不看好了。
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16集到122一定ok，我漫畫黨三集下來只有希望之牆這段覺得不夠好 其他的我都讚嘆mappa
推
12/21 10:27, 3年前 , 15F
只能說文戲要有一二季的水準真的很難，真的是商業現實
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萊納在鼓舞艾連那邊，很多的回憶也砍了，牆上的自爆，砍索
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尼跟賓，只能說漫畫的情緒真的是這些小回憶堆疊出來的，砍
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了情緒真的差很多
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畢竟一路看來也知道大概情況 要100%還原基本上不可能，漫畫黨心理上要自己知道哪些會刪哪些不會刪 最主要要有底，如果刪了A不好，刪了B就會更好嗎? 沒有的話，怎麼刪原作黨都會挑刺 三集下來的刪減情況基本上我都還蠻能接受，都還算適度刪減沒有魔改 只有小貝仰望那段覺得可惜了 ※ 編輯: black58gigi (111.250.160.42 臺灣), 12/21/2020 10:52:04
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12/21 10:51, 3年前 , 19F
我覺得要砍可以 但是這集節奏突然飛快 片段很碎
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推
12/21 11:41, 3年前 , 20F
只能說資方給的錢part 1就只夠十六集吧 ？
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推
12/21 12:14, 3年前 , 21F
破牆後後面有點太跳了，收容所那邊也沒有和EMA同框
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推
12/21 12:15, 3年前 , 22F
我的意思是，目前大家覺得可惜沒放進去的片段，以及為了
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讓觀眾更深入沈浸其中的時間，若要把這些塞進16集，絕對
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辦不到。MAPPA的誠意和光影運鏡這些細節上有目共睹，但
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在目前這些限制底下，往常讓粉絲們驚嘆的「敘事」，無法
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超越霸權社。個人在後面的發展上，應該就會帶著這部分的
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遺憾和謝謝MAPPA願意接下的感念，繼續享受這部作品吧。
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推
12/21 12:31, 3年前 , 28F
妙 一樣對話再看動畫又新體會 難想像友愛的黃昏後會是那
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個光景
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我覺得入侵後動畫呈現雖然比較跳，但還算順暢，有點
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像片段回憶，一點一點在腦中拼湊，多看幾次其實蠻有
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味道的。也希望能完整呈現原作，但像王政篇也是砍了
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一堆，只要劇情上能順暢就完美了，要細節只能翻漫畫
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12/21 12:31, 3年前 , 34F
，漫畫我是準備要全收了！
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收！完結我也會收一套日版的
還有 132 則推文
還有 5 段內文
推
12/22 21:56, 3年前 , 167F
謝謝留言解釋 純動畫黨當初看亞妮那段真的覺得他們
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12/22 21:56, 3年前 , 168F
有關係XD
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12/22 22:50, 3年前 , 169F
動畫黨，突然出現的老人講故事和上吊那邊看不太懂(還
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分段覺得有點莫名)，後來補漫這邊才懂在幹嘛，其他部
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分覺得不錯，算能get到
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推
12/22 23:44, 3年前 , 172F
回憶手法上有點像很多美劇會出現的方法
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有感超大巨對望三人組的畫面刪掉很可惜。這集跳很快
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動畫黨真的不確定能不能完全跟上
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推
12/23 02:23, 3年前 , 175F
覺得老人上吊那邊是不是有什麼伏筆，不然刪成這樣動畫也
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12/23 02:23, 3年前 , 176F
要硬加進去？
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12/23 07:23, 3年前 , 177F
老人上吊我也不是很懂 只覺得很灰暗 希望後續有解釋
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老人上吊有兩個原因 一個是帶出最最早期艾連問萊納跟小貝的出身，小貝的說法就完全跟 上吊老人的說法一模一樣（詳見動畫S1E3) 第二個是這一段會在地下室萊納和XX見面又再提到一次 小貝動畫結尾說自己不知道為什麼會夢到上吊老人是萊納回憶到一半 後半段在見到XX的瞬間會回想起當時完整的對話 （既然動畫有做出來到時候應該會解釋）
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12/23 07:25, 3年前 , 178F
節奏上真的可能常看美劇的比較習慣 就是一開始很多事不會
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12/23 07:25, 3年前 , 179F
講很清楚 但一直認真看會突然看懂他想說什麼
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12/23 07:34, 3年前 , 180F
沒看漫畫我是覺得應該有些地方看不懂
12/23 07:34, 180F
※ 編輯: black58gigi (220.129.150.244 臺灣), 12/23/2020 08:08:38
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12/23 08:09, 3年前 , 181F
老人上吊是因為無法承受拋下子女自己逃命產生的罪惡
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12/23 08:09, 3年前 , 182F
感，最終選擇自殺吧
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12/23 09:07, 3年前 , 183F
放心 老人上吊跟萊納吞槍連漫畫當時都有很多人不懂
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12/23 09:08, 3年前 , 184F
還有當初漫畫艾倫出場也有些人堅持說那不是艾倫
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12/23 09:13, 3年前 , 185F
我猜也是因為拋下三個兒女的罪惡感+沒有希望
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12/23 09:15, 3年前 , 186F
不過貝爾說 不懂為何老人上吊之前會跟他們說這些話 這句
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12/23 09:15, 3年前 , 187F
總覺得有深意
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12/23 09:16, 3年前 , 188F
既然後面還有戲 真的很期待後續
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12/23 09:18, 3年前 , 189F
Final目前這三集都讓我重複看好幾次...覺得很有味道
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推
12/23 09:20, 3年前 , 190F
我反而覺得阿爾敏那段直接切掉進op很有感
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12/23 09:28, 3年前 , 191F
我也是...後續自己想像就可以了（再演一次書裡有大海我真
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12/23 09:28, 3年前 , 192F
的會覺得到底要講幾次 XD）
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12/23 09:30, 3年前 , 193F
應該說 這種留白的方式讓人有想像空間
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12/23 13:02, 3年前 , 194F
不知道為什麼老人上吊沒被刪 我覺得有其它更重要的東西被刪了
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12/23 13:03, 3年前 , 195F
真的非刪不可的話其實老人整個刪 留給破牆更多時間啊…
12/23 13:03, 195F
推
12/23 13:47, 3年前 , 196F
因為老人上吊在你座阿那部分還有戲 一定要先丟給你看過一次
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12/23 13:51, 3年前 , 197F
因為老人上吊比其他的更重要
12/23 13:51, 197F
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12/23 14:27, 3年前 , 198F
那就是每個人想法不同了 這樣看來MAPPA的取捨也是正確的
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12/23 14:28, 3年前 , 199F
時間有限 真的只能留相對重要的部份而已
12/23 14:28, 199F
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12/23 18:42, 3年前 , 200F
那個...純動畫黨想問 為什麼叫小貝啊？有大貝嗎 還是變
12/23 18:42, 200F
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12/23 18:42, 3年前 , 201F
身之後就是大貝
12/23 18:42, 201F
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12/23 19:09, 3年前 , 202F
名字太長，叫大便不好聽，所以叫小貝
12/23 19:09, 202F
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12/24 02:02, 3年前 , 203F
優文推
12/24 02:02, 203F
推
12/24 22:01, 3年前 , 204F
如果他活到第四季就變成大貝
12/24 22:01, 204F
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