[討論] 119話看完後在意的兩個點

看板Isayama作者 (syw)時間4年前 (2019/07/06 12:56), 4年前編輯推噓31(32推 1噓 38→)
留言71則, 28人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
本話新進度一言以蔽之就是 https://i.imgur.com/D6Cinzi.jpg
好的感謝柯尼同學提供的懶人包 說真的艾倫被爆頭這個展開，我在意的已經完全不是艾倫會不會死這件事了，畢竟自從開 始追巨人以來歷經了前期艾倫被吞、中期萊納自爆、後期希斯懷孕，幼小的我承受了太多 ，諫山再來要搞什麼展開我已經無所畏懼了 我主要在意的是兩個點 1、什麼樣的程度算是「接觸」 2、「若巨人之力的持有者在未完成傳承的情況下死去，那份巨人之力會由出生的艾爾迪 亞嬰兒繼承」這句話 先來講第一點 吉克和艾倫最後的目標就是要「接觸」到對方，以發動始祖巨人之力 這個「接觸」在過去的進度裡一直是以「完整的活生生的人間的身體接觸」呈現，例如地 洞裡希斯用手碰艾倫的背、讓提到艾倫牽希斯的手、典禮上艾倫的嘴碰到希斯的手、吉克 和艾倫先前想握手卻不能握所以改用傳球代替，都把「接觸」用這種最直接的方式描寫 https://i.imgur.com/ry7yv5E.jpg
嗯但是偏偏動畫加上了希斯碰到尤彌爾的信然後觸發記憶這段 https://i.imgur.com/kAmKmom.jpg
https://i.imgur.com/k1Halhc.jpg
https://i.imgur.com/PHOJhPH.jpg
雖然看到這段的當下我有點生氣，覺得動畫組改成這樣根本誤導純動畫黨以為此尤彌爾真 乃彼尤彌爾，而且連理論上寫完信後才發生的被波爾克吃的畫面都看到了，這根本不是記 憶而是通靈了吧（喂） 但動畫組不管是改編還是加戲都有經過諫山的授意或默許，所以其實可以直接視為原作的 設定 那問題就來了，希斯為什麼碰到尤彌爾的信就能有「接觸」的效果 我在想唯一的可能大概是，信上留有尤彌爾的毛髮、體液、皮屑之類的東西，這些東西廣 義上應該能算是人體的一部份，所以希斯的手去碰到信的時候順便碰到了這些毛髮體液皮 屑，所以就身體接觸了。 按這個設定下去想的話，艾倫被爆頭了、吉克也被炸爛了，這兩個人的血液根本是滿天飛 滿地流任君取用吃到飽的狀態，不管是艾倫在之前就先碰到吉克的血（例如踩到地上的血 或是被空中的血噴到）還是艾倫被打中後爆出來的血灑到吉克身上，應該都有機會像希斯 碰到尤彌爾信上的東西那樣達到「接觸」效果 唯一的問題大概就是，接觸是接觸了啦，但會不會在發動之前艾倫就先掛了導致失去巨 人之力，還有就是，這個死亡與否的判定是要以艾倫的哪一個身體部位來算？ 記得以前在某本冷知識的書上看到頭在脫離身體之後好像還可以活兩三秒的樣子，但身體 脫離腦之後能不能活著我就不知道了，而且重點是巨人之力目前看來是以脊髓作為本體的 樣子，就算艾倫的頭還活著但身體要是已經死了的話巨人之力到底會不會繼續留在艾倫這 邊…… 嗯然後不知不覺就連到了第二個點，「若巨人之力的持有者在未完成傳承的情況下死去， 那份巨人之力會由出生的艾爾迪亞嬰兒繼承」的設定 我之前po過一篇文是在討論不戰契約解法和希斯的孩子的，那時我提的假設是希斯的孩子 繼承艾倫的巨人，但那時我沒想到會有這個艾倫被爆頭的劇情所以想像中的「繼承」一直 是打針、變無垢、吃掉上一個持有者的老套路 但現在艾倫如果真的就這樣掛了（我不認為諫山不敢這麼做…所以我覺得還真有可能發生 ）就是在未完成傳承的情況下死去的狀態 然後、要是、萬一，正好遇上希斯生產，然後孩子還真的那麼剛好在那個timing生下來， 就成了在艾倫死亡後出生的艾爾迪亞嬰兒了 雖然這劇情會他X的非常狗血，但總之是符合了持有者死亡+艾爾迪亞嬰兒出生的條件，艾 倫的巨人之力就有機會因此由希斯的孩子繼承 當然後面這個第二點只是順便討論的，會有點硬要還可能引戰，還請小力輕鞭，主要還是 想要討論到底怎樣的程度算接觸這點 然後莫名有點期待下一話吉克發揮多年打棒球的實力，直接接住艾倫的頭的畫面，感覺會 ...有點好笑（喂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.228.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1562388991.A.2BE.html ※ 編輯: syw157157 (117.19.228.190 臺灣), 07/06/2019 13:02:38
→
07/06 13:03, 4年前 , 1F
如果艾倫喝到吉克的脊髓液不知道會發生什麼事
07/06 13:03, 1F
→
07/06 13:06, 4年前 , 2F
吉克脊髓液>無垢巨人>A連碰觸或被抓住時...沒記憶交換?
07/06 13:06, 2F
→
07/06 13:08, 4年前 , 3F
然後女王碰信紙就有尤彌爾記憶，根本吃書設定
07/06 13:08, 3F
我看到的當下也覺得好像有點吃書所以生氣，但如果真的吃書的話諫山應該不可能沒擋下 ，當初動畫組安排拋佩特拉的屍體餵巨人吃的腦洞時，諫山就有以巨人不吃屍體的理由擋 下（所以後來只有拋屍沒有被吃）避免了一次吃書，所以諫山的把關應該還是有用的 目前能想的是，這會不會是伏筆或設定，哪怕是後設 ※ 編輯: syw157157 (36.231.153.20 臺灣), 07/06/2019 13:20:09
推
07/06 13:20, 4年前 , 4F
艾倫死跟女神小孩繼承機率都非常非常的低
07/06 13:20, 4F
→
07/06 13:22, 4年前 , 5F
你該猜的是諫山怎麼讓他活
07/06 13:22, 5F
推
07/06 13:24, 4年前 , 6F
女孩小孩繼承就直接不戰之約了吧（？
07/06 13:24, 6F
嗯我之前po的文就是在猜不戰契約解法，我有開個腦洞是目前未知的進擊巨人能力可能與 自由意志有關，或許能與始祖的拒戰意志抗衡這樣 不過我的腦洞都很跳躍就是了...
推
07/06 13:35, 4年前 , 7F
不是啊 繼承了 然後呢？一個連爬都不會的小孩是要有什麼劇
07/06 13:35, 7F
→
07/06 13:35, 4年前 , 8F
情...
07/06 13:35, 8F
其他人能有劇情呀，島方只要能證明他們掌握了地鳴就夠了 加上諫山說過巨人的結局不是好結局，讓個什麼都不懂的嬰兒肩負重任然後再搭上那句你 是自由的感覺夠絕望（？
推
07/06 13:35, 4年前 , 9F
最後還活著的真主角會不會變萊納…
07/06 13:35, 9F
推
07/06 13:36, 4年前 , 10F
艾倫說了句踏平世界後死去就神作了
07/06 13:36, 10F
推
07/06 13:36, 4年前 , 11F
就算猜艾倫死 也該猜現場是誰去搶著舔脊髓液
07/06 13:36, 11F
推
07/06 13:37, 4年前 , 12F
我覺得會不會艾倫在這邊只是看到了幾秒後的未來，
07/06 13:37, 12F
→
07/06 13:37, 4年前 , 13F
類似見聞色的港覺（？）
07/06 13:37, 13F
推
07/06 13:41, 4年前 , 14F
某樓說的艾倫若事先碰到球或是喝了紅酒，這感覺也很有戲的
07/06 13:41, 14F
→
07/06 13:41, 4年前 , 15F
樣子
07/06 13:41, 15F
推
07/06 13:43, 4年前 , 16F
吉克被巨人吃進肚子內，感覺蠻有戲的
07/06 13:43, 16F
推
07/06 13:46, 4年前 , 17F
女王的孩子若繼承到的不是始祖、是進擊或戰鎚，
07/06 13:46, 17F
→
07/06 13:46, 4年前 , 18F
應該不會不不戰之約影響吧？
07/06 13:46, 18F
→
07/06 13:47, 4年前 , 19F
*不會被不戰之約影響
07/06 13:47, 19F
是不會被不戰契約影響沒錯，但重點是要的就是完整始祖之力能操控巨人發動地鳴的能力 呀 ※ 編輯: syw157157 (36.231.153.20 臺灣), 07/06/2019 14:03:43
推
07/06 14:41, 4年前 , 20F
我覺得你猜王族同時有進擊和始祖的話能解除不戰之約這想法是
07/06 14:41, 20F
→
07/06 14:41, 4年前 , 21F
可能的
07/06 14:41, 21F
→
07/06 14:42, 4年前 , 22F
但就目前漫畫進度來說很難達到這個目標
07/06 14:42, 22F
推
07/06 14:44, 4年前 , 23F
沒有必要在艾倫戲份都還沒被榨乾前把始祖和進擊都給一個沒
07/06 14:44, 23F
→
07/06 14:44, 4年前 , 24F
戲份小孩，直接打成糞收尾
07/06 14:44, 24F
推
07/06 14:48, 4年前 , 25F
你這個猜測機率要高的話1.要有女王即將臨盆的伏筆，但目前沒
07/06 14:48, 25F
→
07/06 14:48, 4年前 , 26F
有。 2.吉克復活那段沒發生
07/06 14:48, 26F
推
07/06 15:12, 4年前 , 27F
跟連載那麼久，只要作者不要動我們家讓讓小天使，其他愛
07/06 15:12, 27F
→
07/06 15:12, 4年前 , 28F
怎樣都無所謂了
07/06 15:12, 28F
推
07/06 15:50, 4年前 , 29F
動畫加戲那段整個莫名
07/06 15:50, 29F
→
07/06 16:00, 4年前 , 30F
笑死
07/06 16:00, 30F
推
07/06 17:22, 4年前 , 31F
動畫加戲絕對是創哥旨意
07/06 17:22, 31F
→
07/06 17:22, 4年前 , 32F
莫名個頭
07/06 17:22, 32F
推
07/06 18:41, 4年前 , 33F
我比較想知道第一季末的進巨全精神感應框架(X)肌肉紋理
07/06 18:41, 33F
→
07/06 18:41, 4年前 , 34F
發光暴走(O)，是不是創哥的意思？
07/06 18:41, 34F
推
07/06 19:45, 4年前 , 35F
柯尼那段是在第幾集了XD
07/06 19:45, 35F
噓
07/06 21:44, 4年前 , 36F
噓後設，追加設定就追加設定，不要亂用專有名詞= =
07/06 21:44, 36F
推
07/06 23:05, 4年前 , 37F
怎麼,我想後射還不行喔?
07/06 23:05, 37F
推
07/07 00:57, 4年前 , 38F
放心不會是追加設定，創哥連聲優配音都會跟著聽了
07/07 00:57, 38F
→
07/07 00:58, 4年前 , 39F
看他她說是因為信上有尤彌爾的頭髮
07/07 00:58, 39F
推
07/07 02:32, 4年前 , 40F
趁熱
07/07 02:32, 40F
推
07/07 11:19, 4年前 , 41F
推開頭
07/07 11:19, 41F
→
07/07 13:10, 4年前 , 42F
我目前想到艾倫活下來的方法，一是像萊納意識轉移全身
07/07 13:10, 42F
→
07/07 13:11, 4年前 , 43F
二是接觸"王血"，但創哥要看怎麼解釋原理跟如何拿到
07/07 13:11, 43F
推
07/07 18:29, 4年前 , 44F
接頭...........不錯笑XDDDDDDDDDDd
07/07 18:29, 44F
推
07/07 22:37, 4年前 , 45F
想問一下，艾倫為什麼不直接想辦法碰女王?
07/07 22:37, 45F
推
07/07 22:46, 4年前 , 46F
碰女王只能得到歷代始祖巨人的記憶 並不能發動地鳴或其他事
07/07 22:46, 46F
推
07/07 22:48, 4年前 , 47F
因為女王不是巨人
07/07 22:48, 47F
推
07/08 20:25, 4年前 , 48F
既然創大寫了繼承這個設定 直到現在都還沒用到 看來艾
07/08 20:25, 48F
→
07/08 20:26, 4年前 , 49F
倫很大機會真的死透了 而轉生到其他人身上
07/08 20:26, 49F
推
07/08 21:18, 4年前 , 50F
......顎、進擊、始祖都輪到好幾個人身上了 野獸超巨也各繼
07/08 21:18, 50F
→
07/08 21:18, 4年前 , 51F
承一次了你跟我說沒用到這個設定???
07/08 21:18, 51F
→
07/08 22:27, 4年前 , 52F
他應該是在說死亡隨機繼承
07/08 22:27, 52F
推
07/08 23:14, 4年前 , 53F
古立夏求助很有可能是要王家吃掉他，解除不戰契約，
07/08 23:14, 53F
→
07/08 23:14, 4年前 , 54F
所以才逼戰的，如果是這樣腦洞，女王的小孩會解開不
07/08 23:14, 54F
→
07/08 23:14, 4年前 , 55F
戰契約的條件就成立了，而且還會直接傳承進擊、始祖
07/08 23:14, 55F
→
07/08 23:14, 4年前 , 56F
們的記憶，艾倫的身體死了，但意識卻仍然活下來了
07/08 23:14, 56F
→
07/09 00:25, 4年前 , 57F
結合地鳴滅島說，也許始祖這裡是說艾人本來就不該存在在
07/09 00:25, 57F
→
07/09 00:25, 4年前 , 58F
世界上，早晚都會滅絕之類的，古利夏才抓狂（？）
07/09 00:25, 58F
推
07/09 01:21, 4年前 , 59F
死亡隨機繼承其實已經有個可能的梗，就是吉克死亡，小女孩再
07/09 01:21, 59F
→
07/09 01:21, 4年前 , 60F
次將血肉傳給吉克，也就是隨機繼承是假的。無人繼承而死要
07/09 01:21, 60F
→
07/09 01:21, 4年前 , 61F
傳給誰，決定權可能在女孩上
07/09 01:21, 61F
推
07/09 01:23, 4年前 , 62F
然後兵長某話已說女王還有幾個月生產，所以要這話艾倫死傳
07/09 01:23, 62F
→
07/09 01:23, 4年前 , 63F
到女王小孩的機率真的很低很低
07/09 01:23, 63F
我想女王真正產期的推定會因是艾倫實父論還是帽男實父論而異 如果是艾倫實父 由於計畫開始是10個月前...恕我直言這個數字實在太那啥...簡直就是 為了十月懷胎而設定艾倫他們是在10個月前開始著手實施 如果艾倫實父的話女王現在是 有可能已經懷孕10個月的 只是為掩人耳目而一兩個月才宣布懷孕 而如果是帽男實父的話 由於計畫實行跟女王去接觸帽男畢竟有時間差 確實有可能是在10 個月前的再之後一兩個月才懷上的 那確實還需要一點時間 巨人這部不只一次讓我們知道角色的對話內容是可能不正確的 例如吉克脊髓液的飲用後 反應並沒有包含身體僵硬或米卡莎頭痛的原因仍有爭議 兵長的話是一個推論的材料 但也 可以有保留空間 ※ 編輯: syw157157 (59.115.111.235 臺灣), 07/09/2019 03:22:45
→
07/09 03:25, 4年前 , 64F
07/09 03:25, 64F
twic大指的應該是這格
→
07/09 03:25, 4年前 , 65F
07/09 03:25, 65F
→
07/09 03:26, 4年前 , 66F
07/09 03:26, 66F
10個月的期間則是在這 （為什麼編輯文章時放圖片網址都跑不出來... ※ 編輯: syw157157 (59.115.111.235 臺灣), 07/09/2019 03:32:03
推
07/09 08:23, 4年前 , 67F
10月的推論蠻有可能的，但還是有其他問題，最大的一點就是：
07/09 08:23, 67F
→
07/09 08:23, 4年前 , 68F
劇情這樣設計既無爆點也沒發展性（往後幾十幾話捨棄潮主席
07/09 08:23, 68F
→
07/09 08:23, 4年前 , 69F
看小孩開外掛？）而且這樣子演，小孩是不是艾倫的也沒差了（
07/09 08:23, 69F
→
07/09 08:23, 4年前 , 70F
變成王血始祖至上）。整個艾倫和其他角色的衝突抓馬線直接歸
07/09 08:23, 70F
→
07/09 08:23, 4年前 , 71F
0
07/09 08:23, 71F
看小孩開外掛是不可能，就像你說的連爬都不會要怎麼有劇情 但諫山說過結局不是Happy ending，以前也有人分析說，因為羅德和古利夏這兩個父親都 給了子女（也就是希斯和艾倫）沈重的包袱和悲慘的命運，如果輪到希斯和艾倫面臨可能 要給自己的孩子一個沈重包袱的困境，這兩人做出什麼決定會成為左右這部漫畫價值觀走 向的關鍵，如果希斯的孩子生父是艾倫，那這個孩子同時會解出雷斯父女和葉卡父子這兩 條線的答案，還是有一定的象徵意義在的 例如艾倫如果最後還是得給後代一個沈重包袱，那的確是一個滿感傷的結局的 實質意義就得取決於賈碧之前說的那句血緣關係對巨人記憶傳承的影響的話是真還是假了 ※ 編輯: syw157157 (101.8.144.18 臺灣), 07/10/2019 01:53:56
‣ 更多 syw157157 的文章
文章代碼(AID): #1T82d_A- (Isayama)
‣ 更多 syw157157 的文章
文章代碼(AID): #1T82d_A- (Isayama)