[討論] 115話

看板Isayama作者 (柳)時間5年前 (2019/03/11 04:21), 5年前編輯推噓35(35推 0噓 50→)
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漫畫雷 這幾話風向好亂 目前猜測耶格爾兄弟的計畫有兩個： 1. (表)保艾爾迪亞人不死 -> 地鳴、科技樹、王族血脈 2. (裏)讓艾爾迪亞人絕育 -> 始祖巨人改造艾爾迪亞人身體構造 因為裏計畫很難被認同，所以跟艾爾迪亞人介紹的時候都只有講表計畫 兄弟倆都認為巨人是詛咒， 所以要終結詛咒只有透過絕育的方式，讓艾爾迪亞人慢慢絕種。 但是活著的人有權活下去， 為了讓帕拉迪島上的人能活久一點， 必須透過引發戰爭+地鳴來震懾其他各國。 而打壞馬萊港口是為了爭取使用地鳴的時間。 一旦絕育計畫實現，就再也沒有艾爾迪亞新生兒， 期限到的巨人沒有人承接，又沒有新生兒出生，就會自動消失。 艾倫還剩四年，吉克剩下不到一年， 以我猜測艾倫會在他的任內盡可能去破壞各國的軍隊， 讓艾爾迪亞能爭取更多發展科技的時間。 而為了萬一將來還有可能再發動地鳴， 必須有王族來繼承獸巨的力量， 這個責任就是女王和女王的孩子來背， 而女王的懷孕莫非只是因為之後生不了了趁現在趕快生？ 關於脊隨液，喝下獸巨脊髓液的人，如果獸巨沒有吼叫， 是不是無法再被外力(例如注射針管)干擾變成無垢巨人？ 如果假設成立，等吉克死亡，沒有人承接獸巨的話， 這些喝下脊隨液的人就不會被任何方法變成巨人， 可以過正常人的生活。 艾倫最後對(女王的)孩子說：你是自由的， 可能不是指生育上的自由，而是不用被巨人命運束縛的自由吧？ ================= 目前可能的解釋是這樣，雖然我覺得最後一句有點牽強... 還有更好的解釋嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.90.244.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1552249268.A.E2B.html
推
03/11 07:45, 5年前 , 1F
艾倫應該是演戲的，不是真的，小孩應該也是民族的後代，
03/11 07:45, 1F
→
03/11 07:46, 5年前 , 2F
暗示艾倫選擇演戲背叛吉克
03/11 07:46, 2F
推
03/11 07:59, 5年前 , 3F
艾倫背叛吉克+1
03/11 07:59, 3F
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03/11 09:17, 5年前 , 4F
原來真有人覺得艾倫認同吉克啊? 我的感覺是艾倫根本在敷衍啊
03/11 09:17, 4F
艾倫在演什麼戲？雖然不可否認可能還有假意配合吉克的好處還沒說 但是就目前來看，背叛調查兵團，跑到馬萊挑起戰爭， 和阿爾敏和米卡莎對立，如果只是要騙吉克相信他，和他手牽手(？ 會不會演太長了？
推
03/11 09:36, 5年前 , 5F
哇靠 有道理
03/11 09:36, 5F
※ 編輯: LiouNan (50.90.244.141), 03/11/2019 09:45:27
推
03/11 09:40, 5年前 , 6F
可憐的吉克QQ一個弟控被背叛
03/11 09:40, 6F
推
03/11 09:47, 5年前 , 7F
座標控制權是艾倫的 騙騙小吉克還是可以的
03/11 09:47, 7F
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03/11 09:49, 5年前 , 8F
吉克死是不是就自由 這誰都不確定 應該不敢亂來
03/11 09:49, 8F
推
03/11 09:54, 5年前 , 9F
艾倫當初答應吉克時或許沒演戲，不過在吃下戰鎚之後獲
03/11 09:54, 9F
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03/11 09:54, 5年前 , 10F
得新的記憶，他肯定掌握了吉克也掌握不到資訊，在那之
03/11 09:54, 10F
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03/11 09:54, 5年前 , 11F
後艾倫可能產生了自己的計劃，因此結果上來看還是要背
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03/11 09:54, 5年前 , 12F
叛吉克的。
03/11 09:54, 12F
推
03/11 10:01, 5年前 , 13F
肯定在演戲啦
03/11 10:01, 13F
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03/11 10:02, 5年前 , 14F
舉個例子 你會覺得一個整天希望台灣獨立的人想出的解法是
03/11 10:02, 14F
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03/11 10:02, 5年前 , 15F
讓台灣人絕育？
03/11 10:02, 15F
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03/11 10:03, 5年前 , 16F
以艾倫的角度來說 1.還比較符合他的理念
03/11 10:03, 16F
獨立(為自由而戰)和絕育並不衝突啊 就像當初艾倫誤信女王爸的說詞，說自己是不被需要的時候 只要能根絕巨人，犧牲自己的性命也在所不惜 同樣的，只要能根除巨人，犧牲艾爾迪亞人(的後代)也不無不可 否則只要艾爾迪亞人活著的一天，這個詛咒都會延續世世代代 當然，活著的人沒有錯，所以艾倫對同伴們說｢希望你們都能活得長久」 意思是這代人能夠自由地活在世界上 但是並沒有說｢希望你們和未來的艾爾迪亞人都能活得長久」 (雖然我個人也沒有很認同這個論點就是了...)
推
03/11 10:07, 5年前 , 17F
臺灣人如果會變巨人人肉炸彈..美國就來台海戰爭了XD
03/11 10:07, 17F
※ 編輯: LiouNan (50.90.244.141), 03/11/2019 10:47:12
推
03/11 10:44, 5年前 , 18F
搞不好絕育的計畫是王族的想法,但是戰錘不認同才造反?
03/11 10:44, 18F
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03/11 11:00, 5年前 , 19F
有道理欸，他的初衷就是要殺光巨人，殺光艾爾迪亞人蠻
03/11 11:00, 19F
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03/11 11:00, 5年前 , 20F
符合的啊
03/11 11:00, 20F
推
03/11 11:10, 5年前 , 21F
那還讓女神懷孕...
03/11 11:10, 21F
推
03/11 11:12, 5年前 , 22F
更何況 讓後代絕育 他們這一代也不會變的自由好嗎....
03/11 11:12, 22F
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03/11 11:14, 5年前 , 23F
他一直都是想追求自由
03/11 11:14, 23F
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03/11 11:14, 5年前 , 24F
絕育跟自由並不衝突 但絕育也對達成自由完全沒幫助好嗎
03/11 11:14, 24F
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03/11 11:15, 5年前 , 25F
他是進擊的巨人又不是絕育的巨人
03/11 11:15, 25F
推
03/11 11:22, 5年前 , 26F
進擊的巨人能力一直不公布 好煩
03/11 11:22, 26F
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03/11 11:23, 5年前 , 27F
目前其他巨人好歹都會提到特質跟功能，進擊都是用推
03/11 11:23, 27F
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03/11 11:23, 5年前 , 28F
測的
03/11 11:23, 28F
推
03/11 13:43, 5年前 , 29F
我是覺得要配合吉克根本沒必要偷襲馬雷..
03/11 13:43, 29F
推
03/11 13:50, 5年前 , 30F
其實不戰之約根本就是絕育計畫，歷代始祖其實都在竭盡全
03/11 13:50, 30F
→
03/11 13:50, 5年前 , 31F
力抵抗它(腦洞大開)
03/11 13:50, 31F
推
03/11 14:19, 5年前 , 32F
不戰之約是讓艾族慢性死亡 始祖應該是覺得吉克的計畫更好
03/11 14:19, 32F
推
03/11 14:52, 5年前 , 33F
艾族下一代直接死亡比慢性死亡好(？
03/11 14:52, 33F
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03/11 17:45, 5年前 , 34F
全種族絕育其實很可怕 沒有年輕人 全都是老人怎麼生活?
03/11 17:45, 34F
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03/11 17:46, 5年前 , 35F
仔細想想吉克的計畫比把所有艾族殺光還殘忍
03/11 17:46, 35F
推
03/11 20:32, 5年前 , 36F
結尾都說是抱嬰兒了，不可能艾倫也是絕育派的啦
03/11 20:32, 36F
艾倫的想法至始至終都是要進擊的，不論是像攻擊馬萊，或是其他各國 他並沒有把這個責任拋給別人，不論之前，或是之後 ｢為了生存只能不斷戰鬥」 不希望希斯特利亞必須向家畜一樣世世代代繁衍繼承巨人 只能用絕育的方法 107話裡，韓吉質問艾倫你不管希斯特利亞了嗎？ 艾倫回問你有更好的方法就告訴我啊 大概就代表他也不認為這是最好的，但又沒有更好的方法 如果有更好的，不用犧牲任何人的方法，我想他也會很樂意和大家說 大家也會很樂意聽他說 但艾倫什麼都沒說，是不是代表，他也知道這是一種妥協的辦法？ 始祖才是下決定的巨人，並不是王血的巨人，並不是吉克 如果艾倫不想執行吉克的地鳴或絕育計畫，誰也不能逼他 實在沒必要對他說謊，也沒必要演戲 所以我是覺得，艾倫應該是站在吉克那邊的 ※ 編輯: LiouNan (50.90.244.141), 03/11/2019 22:17:00
推
03/11 22:59, 5年前 , 37F
我覺得 結局應該是讓艾爾迪亞人不再會變成巨人
03/11 22:59, 37F
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03/11 23:00, 5年前 , 38F
也算是種絕育吧XD 讓艾爾迪雅人和其他人一樣 不再特殊
03/11 23:00, 38F
推
03/11 23:08, 5年前 , 39F
結局沒改的話 有抱小孩畫面 算沒絕育吧
03/11 23:08, 39F
推
03/11 23:15, 5年前 , 40F
絕育的巨人XDDDDDDDDDDD
03/11 23:15, 40F
推
03/11 23:47, 5年前 , 41F
艾倫應該只是演戲 只是地鳴也不像是他所追求的目的
03/11 23:47, 41F
→
03/11 23:48, 5年前 , 42F
沒有更好的方法→只能由他本人來行動來行動有關
03/11 23:48, 42F
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03/11 23:49, 5年前 , 43F
這中間應該還少了某些橋段造成態度轉變
03/11 23:49, 43F
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03/11 23:49, 5年前 , 44F
搞不好他有偷偷碰過阿尼也說不定?
03/11 23:49, 44F
推
03/12 02:26, 5年前 , 45F
絕對是演戲啦 那詭譎的氣氛還感覺不出來喔
03/12 02:26, 45F
推
03/12 05:51, 5年前 , 46F
原Po論點破綻百出啊 首先原文內第三段就算艾倫拼命破
03/12 05:51, 46F
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03/12 05:51, 5年前 , 47F
壞各國軍隊來爭取時間發展科技 我不認為四年任內可以
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03/12 05:51, 5年前 , 48F
發展什麼樣的科技來追上各國
03/12 05:51, 48F
推
03/12 06:26, 5年前 , 49F
再來第三段說女王跟王子繼承獸巨 第四段又說沒有繼承
03/12 06:26, 49F
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03/12 06:26, 5年前 , 50F
獸巨？到底在假設什麼？然後回文沒讓人感覺在理性討
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03/12 06:26, 5年前 , 51F
論啊 演戲？他哥演戲演更久
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推
03/12 06:29, 5年前 , 52F
為了生存只能不斷戰鬥 戰鬥的目的是絕育 這我完全不苟
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→
03/12 06:29, 5年前 , 53F
同 對於吉克現階段多一個朋友比多一個敵人好 更何況吉
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→
03/12 06:29, 5年前 , 54F
克身邊還有妖言惑眾 聚眾能力op的女子
03/12 06:29, 54F
推
03/12 06:32, 5年前 , 55F
倒不如說 107話艾倫說的兩次戰鬥 第一次島內宣戰是為
03/12 06:32, 55F
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03/12 06:32, 5年前 , 56F
了保護大家而戰鬥 第二次是跟吉克為了保護艾族而戰鬥
03/12 06:32, 56F
推
03/12 06:41, 5年前 , 57F
就算最後劇情走向真的是絕育 我也不會認為原po是先知
03/12 06:41, 57F
→
03/12 06:41, 5年前 , 58F
頂多是瞎貓碰上死耗子 畢竟論點完全不能支撐結論
03/12 06:41, 58F
推
03/12 07:15, 5年前 , 59F
我更正我第一段 就算艾倫拼命瓦解各國軍隊 我也不認
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03/12 07:15, 5年前 , 60F
為島內科技能追趕到什麼程度 科技能夠最快進步靠的是
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03/12 07:15, 5年前 , 61F
與他國交流 目前能夠交流的只有似敵似友的希茲爾國 就
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→
03/12 07:15, 5年前 , 62F
算能夠成功學習 但各國建造的時間絕對來得比島內學習
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→
03/12 07:15, 5年前 , 63F
更快
03/12 07:15, 63F
我是從目前艾倫的言行推測他可能的目的和想法 但我承認這個推測是有點狡辯(尤其對王子來說) 不過我想不到還有什麼可能可以符合他現在的行為(挑起戰爭、和調查兵團決裂、和吉克 結盟) 以及他過去的想法(為自由而戰、不願意犧牲同伴) 我個人也認為吉克的絕育和艾倫的理想相悖 所以我才認為這是不是一種「妥協」？ 假如始祖和進擊有什麼隱藏的能力可以解除詛咒， 比如說「改變身體結構」可以讓巨人變回人類，或是改變血統，變成阿卡曼人之類的 那我想吉克和艾倫也不會走到絕育這個最後手段 如果你覺得這個結論很荒謬，歡迎討論 ※ 編輯: LiouNan (73.247.25.149), 03/12/2019 08:44:01
推
03/12 09:11, 5年前 , 64F
同意樓上 就算結局真的是絕育 也絕對不是原po推論的過程
03/12 09:11, 64F
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03/12 09:12, 5年前 , 65F
艾倫就討厭代代繼承巨人的輪迴 還叫女王趕快手小孩以便繼
03/12 09:12, 65F
→
03/12 09:12, 5年前 , 66F
承巨人？
03/12 09:12, 66F
推
03/12 11:28, 5年前 , 67F
絕育這個結論一點都不荒謬 荒謬的是原Po 自己都認為
03/12 11:28, 67F
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03/12 11:28, 5年前 , 68F
自己的論點是狡辯 卻還深信不疑 原Po第一段回文都說了
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03/12 11:28, 5年前 , 69F
配合吉克有好處 最大的好處就是發動地鳴目前來看就是
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03/12 11:28, 5年前 , 70F
需要王血巨人 第二段回文 犧牲自己在所不惜 但為何可
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03/12 11:28, 5年前 , 71F
以上綱到犧牲全艾族？ 第三段回文 不要像家畜一樣繁衍
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03/12 11:28, 5年前 , 72F
那就絕育吧？！為何不是戰鬥 使艾族不再被世界威脅
03/12 11:28, 72F
推
03/12 11:32, 5年前 , 73F
回頭看第14話 不管是沙漠 大海 熔岩 能夠真正看見這
03/12 11:32, 73F
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03/12 11:32, 5年前 , 74F
些的人才是最大的自由 而呼應最後結局圖 新生艾族真
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→
03/12 11:32, 5年前 , 75F
正自由了 總不能是因為你絕育了你能到處周遊列國 沒
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推
03/12 11:36, 5年前 , 76F
有人會將你視為惡魔 相反的與世界戰鬥 才是中二艾倫
03/12 11:36, 76F
→
03/12 11:36, 5年前 , 77F
的個性 為自由而戰 衝撞體制才是他不是嗎？虧原Po研究
03/12 11:36, 77F
→
03/12 11:36, 5年前 , 78F
艾倫研究的這麼透徹呢！
03/12 11:36, 78F
推
03/12 13:59, 5年前 , 79F
站在三次元世界，我覺得一個主角不太可能認同絕育這個主張
03/12 13:59, 79F
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03/12 13:59, 5年前 , 80F
，這就是溫和的種族滅絕啊！
03/12 13:59, 80F
推
03/13 21:38, 5年前 , 81F
艾倫應該是有自己一套的設定
03/13 21:38, 81F
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03/13 21:38, 5年前 , 82F
因為一個故事中段出現的角色就靠過去者種寫法不合邏
03/13 21:38, 82F
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03/13 21:38, 5年前 , 83F
輯
03/13 21:38, 83F
推
03/20 22:43, 5年前 , 84F
既然可以改造艾族身體構造 為何不改成無法變成巨人的體質
03/20 22:43, 84F
→
03/20 22:44, 5年前 , 85F
或是真的要絕育 可以先絕育到所有智巨死掉為止就好
03/20 22:44, 85F
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