[心得] 王政篇與動畫刪減(防雷)

看板Isayama作者 (啾啾啾)時間5年前 (2018/08/07 10:12), 5年前編輯推噓14(15推 1噓 41→)
留言57則, 17人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
防雷喔~ 有鑒於動畫進行了刪減，對於動畫黨來說 王政篇很可能將少了一項重要的體悟 先講重點， 王政篇是一段調查兵團 『如何獲得民眾的信賴與推翻現有體制』的故事 漫畫中，主要有兩個重要的民間機構扮演了『民間的信賴』這個角色 一個就是利布斯商會，另一個就是後面的報社 對照現實生活中 有的國家明明面臨巨大的外敵 政府或說執政黨絲毫沒有危機感，更甚者視人民為糞土 滿腦子依然只在乎他們口袋中的利益，維持現狀 就連百姓都缺乏危機感，不願面對真相，從而逃避改變體制 而進擊的巨人之所以能改變體制 關鍵在於大家意識到『巨人是真的會踢破城牆』的危機感 漫畫中調查兵團是如何贏得利布斯商會的信任? 第一道難題就是會長說不照辦的話商會的人都要人頭落地 這理由看似十分充分，甚至讓人不禁能體諒他的難為 換做是別人可能就回一句『唉~我知道了~你也有你的難處，就不麻煩了』 但今天兵長說了什麼? 兵長點破了比現有生命更重要的東西來驅使會長改變想法 那就是『更多的生命』他們的未來會因為這個體制陷入更大的危機 就算保有了商會，托洛斯特區還能保證有未來嗎? 現實生活中，企業商人拒絕改革也是一樣的道理 『沒辦法，就算我想改變，下面也有幾百個員工家庭要養』 那為什麼漫畫中兵長能夠成功驅使利布斯會長呢? 千萬別只是說因為這只是漫畫來逃避這個問題 兵長能夠成功是因為利布斯會長意識到『巨人是真的會踢破城牆』 成功說服利布斯商會，代表取得了『民生』的信賴 人民的生活機能得以確保，所謂民以食為天嘛~ 第二道難題就是貝爾克報社 這次換韓吉前來交(恐)涉(嚇) 報社在王政篇將調查兵團塑造成邪魔歪道的形象 這點對於推翻王政之後的治理是相當不利的 而社長的理由當然也是為了保護家人與朋友還有自己的性命 但韓吉除了同兵長主張不改體制則一樣無法保護家人以外 還設局讓中央憲兵在民眾以及報社面前現出醜陋的原形 漫畫中韓吉等人算是幸運的了 要是今天報社本來就是那些雍容華貴的貴族來擔任呢? 別談說服，連跟蹤採訪都辦不到! 幸好今天是普通老百姓當報社社長還有的談 可是即使親耳聽見了惡魔的心裡話，社長還是被恐懼所籠罩著 依然跳針要是報導出來就會沒命 https://imgur.com/tTTpBg8.jpg
所以為什麼進擊的巨人能夠成功讓媒體改變，不再是政府的爪牙? 因為大家意識到『巨人是真的會踢破城牆』 雙雙取得了『民生』與『輿論』的信賴之後 剩下的就是推翻王政的『力量』 這個『力量』不單單只是武力、軍隊 其中更包含著最重要的一點就是『正當性』 沒有正當性的力量充其量就只是單純的暴力 漫畫中，艾爾文透過羅賽之牆被攻破的誤報揭穿了貴族們的假惺惺 沒到大敵當前，這些該死的貴族當然能裝的仁民愛物 誤報來了之後，貴族馬上原形畢露，下令封鎖城牆、秒翻臉 隨之而來的就是推翻體制的『正當性』了~ 可惜，現實中， 是不會有誤報的，醜陋的真相也不會暴露出來 大家對於『巨人是否會踢破城牆』也沒有危機意識 自然商會會長、報社媒體也不會被兵長跟韓吉說服 我們唯一確認上位者真心的方法就只有『巨人真的踢破城牆』的那一天 然後看著權貴們各自搭著專機逃到海的另一端 再來一邊嘆息著『唉~當初沒有改變體制』一邊任敵宰割 但我們可以不用走這條消極的路 我們還有其他選擇，那就是巨人裡人民所沒有的____!! 這也是我們不同於獨裁國家與巨人裡對抗這世界的唯一手段 題外話: 現實中有這種老人嗎? https://imgur.com/ijTXaae.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.93.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1533607973.A.1F5.html ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 08/07/2018 10:15:24 ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 08/07/2018 10:22:56
推
08/07 10:28, 5年前 , 1F
覺得要說動畫沒有這些 有點言之過早了 商會線還沒鋪
08/07 10:28, 1F
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08/07 10:29, 5年前 , 2F
完 報社線甚至連出現都還沒有出現
08/07 10:29, 2F
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08/07 10:37, 5年前 , 3F
是言之過早了沒錯，只是說服會長的部分減掉之後
08/07 10:37, 3F
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08/07 10:38, 5年前 , 4F
我覺得這種讓人民有危機意識的體悟會變的薄弱
08/07 10:38, 4F
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08/07 10:39, 5年前 , 5F
動畫可能會變的單純是兵團一直挖出真相然後推翻而已
08/07 10:39, 5F
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08/07 10:41, 5年前 , 6F
然後會長死掉的這邊報社就該出現了，但目前沒看到
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08/07 10:42, 5年前 , 7F
如果動畫刪掉報社線，直接在審判的時候翻轉也沒什麼影響
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08/07 10:43, 5年前 , 8F
只是會顯得人民更愚蠢，報社也只是個宣傳工具
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推
08/07 12:40, 5年前 , 9F
這篇到底要講啥?
08/07 12:40, 9F
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08/07 13:58, 5年前 , 10F
看不出來這篇想表達的意義是!?
08/07 13:58, 10F
這篇在說的 就是兵長跟韓吉說服利布斯商會跟貝爾克報社的意義 目前動畫已經刪減掉商會的橋段，這點是非戰之罪，動畫有動畫的難處 畢竟普遍看動漫的人只是想輕輕鬆鬆的享受 所以這也是王政篇相對低潮的篇章 刪減商會跟報社的故事其實不會造成什麼劇情矛盾 只是故事看起來就像以下這般敘述: 「 調查兵團被中央給盯上，尼克神父遭殺害 兵長與對人部隊激戰，艾倫與女神被綁架 艾爾文在王都揭穿真相，德雷克總統政變 雷伊斯地下室激戰，艾倫取得硬質化能力 」 基本上還算通順吧? 但是商會跟報社都不見了 如果真是這種劇情，仔細想想推翻王家後的情況 商會本來還聽命中央辦事，現在易主了也好像都沒意見 報社本來都在報中央好話，現在推翻後也改寫兵團好話 這會讓人覺得今天只是兵團扮演正義的一方 而沒有解釋兵團推翻王政的正當性 ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 08/07/2018 15:01:04
噓
08/07 14:54, 5年前 , 11F
急什麼？
08/07 14:54, 11F
推
08/07 15:51, 5年前 , 12F
覺得原po分析得很好呀～而且不管動畫漫畫我覺得都可以欣
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08/07 15:51, 5年前 , 13F
賞沒什麼不好，還有那個題外話看了都要哭了哈哈哈
08/07 15:51, 13F
推
08/07 16:49, 5年前 , 14F
推 動畫不但刪減 劇情和順序也不大一樣 記得漫畫中利布
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08/07 16:49, 5年前 , 15F
斯是在荒郊野外被殺? 還有艾倫是睡覺夢到和尤彌爾的對
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08/07 16:49, 5年前 , 16F
話 不是和別人講話時記憶一閃而過
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08/07 16:50, 5年前 , 17F
動畫版讓我有很急促的感覺 有些情感都還沒醞釀到位 就
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08/07 16:50, 5年前 , 18F
換場景了.. ex. 阿爾敏開槍救了讓 看漫畫的時候那幕很sh
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08/07 16:50, 5年前 , 19F
ock啊啊啊
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推
08/07 18:03, 5年前 , 20F
看在字很多的份上推一個
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推
08/07 18:47, 5年前 , 21F
動畫演到第三集已經有很多漫畫的東西塞不回去了
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推
08/07 20:02, 5年前 , 22F
推 刪掉太多真的會覺得推翻政體有點牽強 希望後面會好
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08/07 20:02, 5年前 , 23F
好補回來啦 相信創哥
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這陣子下來看很多人還在分動畫黨跟漫畫黨互罵 實在是太幼稚了 動畫這樣刪減掉我覺得是很正確的決定 不用補回來，動畫有他呈現的特色，那就是速度感跟配樂 王政篇在兵長街頭戰還有教堂地洞會是很出色的場景 別為了文戲消耗太多篇幅是正確的，不然會變成單純的有聲書 除了聲光特效，我覺得有些橋段動畫就表現得比漫畫好 例如第二季萊納秀逗在牆上跟艾倫坦白那段 原本以為艾倫隨變搪塞萊納你累了，就算是敷衍過去 但動畫就能呈現出劍拔弩張的氛圍，一根斷掉的旗子打破了寧靜 這個橋段我反覆看了幾十次哈哈 所以希望別再有人吵動畫漫畫孰優孰劣了~ ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 08/07/2018 21:04:19 ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 08/07/2018 21:05:35
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08/07 21:28, 5年前 , 24F
不覺得才演三集 就能斷定漫畫很多東西塞不回去....
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08/07 21:28, 5年前 , 25F
就算塞不回去 現在動畫的改動也不錯阿
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推
08/08 08:15, 5年前 , 26F
我覺得在哪被殺這類的細節是還好，但與商會建立信任的部分
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08/08 08:15, 5年前 , 27F
刪減太多，少掉會長和兵長的談判讓會長看起來像單純的牆頭
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08/08 08:15, 5年前 , 28F
草，所謂嗅覺也沒說服力，動畫黨朋友也對會長就這樣答應幫
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08/08 08:15, 5年前 , 29F
忙感到問號，這就算後面會補我也覺得不好因為已經產生困惑
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08/08 08:15, 5年前 , 30F
的感覺；另外第三集的節奏我覺得也是不太行，文戲的演出確
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08/08 08:15, 5年前 , 31F
實是不容易啊，希望接下來能穩住
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08/08 08:24, 5年前 , 32F
為什麼動畫黨會覺得問號? 動畫會長不答應的下場就是
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08/08 08:24, 5年前 , 33F
死路一條 跟漫畫中 中央憲兵還不知道計畫失敗是不同
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08/08 08:25, 5年前 , 34F
的 會覺得問號是拿原作的劇情編排來看 但動畫的前因
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08/08 08:26, 5年前 , 35F
後果跟原作不同 我認為那樣的劇情並不會讓人一頭霧
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08/08 08:26, 5年前 , 36F
水
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推
08/08 12:59, 5年前 , 37F
就算動漫和漫畫不一樣還是兩邊都想追!! 動畫有動畫的好
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08/08 12:59, 5年前 , 38F
像聽里維講話 他的聲音之性感的!! 就只有動畫才表現的
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08/08 12:59, 5年前 , 39F
出來@//@
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推
08/08 13:19, 5年前 , 40F
如果阿卡曼能變巨人而且搭配始袓巨人有秘招的話，我想
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08/08 13:20, 5年前 , 41F
聽兵長大喊「Nadleeh！」。>///////<
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然後所有智巨就完全不能動彈。這樣。
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始袓尤米爾在2000年前所保留的後門：審判系統。這樣。
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推
08/09 01:38, 5年前 , 44F
這篇代入成中國真的會打進來就很好懂了XD 必須要民眾也
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去認知到這些問題才有辦法改變 不犧牲什麼東西是沒辦法
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08/09 01:38, 5年前 , 46F
完成事情的 現實往往比漫畫電影更加戲劇化
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其實我就是在講這件事XD 可惜共鳴不多，那難怪現況躊躇不前了 ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 08/09/2018 07:48:20
推
08/09 18:16, 5年前 , 47F
推原po和f大，看來大部份人還是不懂
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08/09 18:17, 5年前 , 48F
還有，題外話讓我感覺想哭 QQ
08/09 18:17, 48F
謝謝你的推文讓我覺得還是有幾個人看得懂XD 我想，台灣一直都還是最早的那個駐紮兵團 悠悠哉哉地以為維持現況很安穩 明明生活過的不如意、地下城市不堪入目 直到巨人踢破城牆的那一天才會驚醒吧~ ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 08/09/2018 22:15:05
推
08/10 05:03, 5年前 , 49F
我覺得原PO講得非常明顯啊XD 王政篇個人覺得是巨人精髓
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08/10 05:03, 5年前 , 50F
所在 政治之間的角力非常有看頭 可能台灣常常被洗腦政
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08/10 05:03, 5年前 , 51F
治很髒什麼的才會下意識去抗拒政治的東西 覺得王政篇很
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無趣之類的 巨人也很清楚的說明了 民眾如果越不碰政治
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08/10 05:03, 5年前 , 53F
政治就會越髒 民眾越參與 真相便越明 總之王政篇我看了
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08/10 05:03, 5年前 , 54F
/爽就是了XD
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08/10 05:04, 5年前 , 55F
原PO的題外話讓我想到799壯士 哈哈哈
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推
08/14 01:56, 5年前 , 56F
臺灣獨立～
08/14 01:56, 56F
推
08/30 20:34, 5年前 , 57F
只能佩服打出那麼多東西!! XD
08/30 20:34, 57F
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