Re: [閒聊]看完90話感想

看板Isayama作者 (try)時間7年前 (2017/02/09 13:41), 編輯推噓40(40推 0噓 98→)
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很少回文，只想回小兵心聲那一段 : 這話最重要的是小兵的心聲跟立場 以及艾倫的改變 : 艾倫最後心態感覺像是厭戰的退役士兵 不再是以前的熱血中二 : 不會講什麼反攻大陸之類的話 : 跟板友分享一下畫面特寫 因為作者常常埋著伏筆 給大家參考 : 艾倫轉變心態 對女神有疑惑跟殺意混合 他有想到無法下定決心 殺掉女神 : 重點是他後來沒跟米卡莎 阿爾敏分享 如果就劇情伏筆來看 : 這會是未來劇情重點 : 相關連結劇情參考 : 他跟同父異母的兄弟未來會因為對女神的態度 產生劇情 : 如果作者不是亂畫的話 女神下場應該很慘 因為艾倫根本沒把上一話疑惑 : 跟自己人討論 決定單幹 而這也牽扯到一個觀念 : 艾倫你必須愛自己身邊的人 不然米卡莎 阿爾敏注定繼續出現悲劇輪迴 : 這很像是返校劇情 只是看艾倫怎麼選擇未來 目前來看很明顯是壞的ending : 他隱瞞犧牲女神的內心疑惑 這太危險了 一定是未來劇情主軸 : 這話有講到 他們推翻牆內王者 把知的權利給全國民眾 : 這點描寫很讚 證明作者是個深殖民主概念 價值觀的人 : 接下來劇情藉由小士兵對話 講出本漫畫連貫前後劇情的想法 : 小士兵講的話才是最正確的 : 明明就是團長才能帶領牆內民眾 是最該救的人 : 就因為上面主將亂搞 把團長遺棄 用什麼不讓他更痛苦 讓他好走的理由 : 放團長去死 如果兵長不是牆內最強 跟女王 上層關係好 : 根本就是超嚴重罪行 而米卡莎 艾倫也是仗著私心 影響兵長判斷 : 其中一個是巨人 一個是牆內第二強 小兵根本無力阻擋上流階層的亂搞 : 小兵講話跟柯p一樣直接 我非常欣賞 以前讓也講過相同概念 : 小兵死得必須要有代價 : 他就明講了 連米卡莎都放棄救阿爾敏了 就已經證明你們是錯的 還敢叫我閉嘴 : 而且其他人勸架時 也是說出金字良言 放任長官亂來 你們在旁邊冷眼旁觀 : 放著團長去死 居然還對我說什麼事情都過去了 何必談以前的事情 : 有膽你們待會去跟其他牆內民眾說明 : 最後他說 我是雜魚 只能被你們捨棄性命 : 但我應該有權利對自己價值做自我評估吧 這很明顯表明自己的憤怒跟無力 : 這段文字是本話最精華 因為艾爾敏再怎麼強 所有人也是覺得團長才是最好選擇 : 連被救的人也不知道該做些什麼 更證明了救團長才是對的 : 很多事情並不能用 你沒參與戰爭 所以你沒資格評估阿爾敏價值 這樣來當藉口 : 所有調查兵團成員喪命 就是因公滅私 結果最後做選擇之時 : 有人仗著武力強 背景硬 關說與被關說 : 抉擇者突然秀斗 看戲的人裝死不敢違逆長官 導致阿爾敏重生 團長gg : 牆內最後希望被搬過來 結果復活阿爾敏 打臉死去同伴 : 事後悼念死去同伴 到底要拿什麼悼念? 死去的人應該也是死不甘心吧? : 講出實話 被全體嗆 還被排擠 不就證明職場結構很腐敗嗎? : 作者藉由小兵開啟柯p模式 講出政治 職場的腐敗跟弊端 是本期亮點 : 太欣賞了 作者藉由作畫 講出自己心裡想講的話 或是日本嚴重弊端吧? 小兵說的聽起來好像很有道理，也的確很多人會和他想的一樣 但這樣說仍然太偏頗了。 整個巨人之戰最後分為三個大戰區 一個指揮官是[團長+兵長]+一群雜兵 一個是[韓吉]+94班眾 --> 後來變成[米卡莎]+(翰吉?) / [阿爾敏]+艾蓮 三個戰場都一樣難打，也全部都有犧牲戰術 最後三邊都慘勝，這沒必要去比較哪邊的犧牲比較大 重點是，請服從與信任上級的決策啊！ 三個戰場的指揮官，至少最後還有兵長+翰吉 最後雖然在決定復活誰的事上有爭執，但最後的決策仍是「一同做出來的」 這很難說什麼對錯 但至少，這個決定是兵長+翰吉+在場所有人共同的決策 (以職位而言，應該兵長+翰吉為重) 硬要把這說成是 上級做錯選擇，其他下級冷眼旁觀，不敢抗令什麼的 我覺得這太超過了 而且，同樣的，與其說「你們做錯了決定！」還不如說「我不懂你們為何那樣決定」 如果因為不認同別人的想法、決定，就認為別人是「錯的」 那，這樣一來太驕傲，自以為是，二來這怎麼服從「想法和自己不同的長官」呢？ 而且就像推文有人說的 進部隊，「服從」和「犧牲」是基本精神 結果現在這基本要素被拿來大批(評).... 小兵不滿的部份是有道理沒錯 但「你不認同的事情不代表就是錯誤的事情」，更何況未知的事沒人知道對錯 可以不滿 但講的所有在場的人都做錯了似的，這我就覺得有點太over了 當然，話雖如此，仍然是因為有這「小兵的心聲」 巨人這部作品才精彩，這是真的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.29.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1486618876.A.F38.html
推
02/09 13:55, , 1F
就是有小兵的心聲什麼將心臟獻出去現在看都跟嘴砲一樣..
02/09 13:55, 1F
推
02/09 13:58, , 2F
差遠了 吉克一個人就能爆掉樂園島上所有武裝力量了
02/09 13:58, 2F
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換作是團長對看海幫下自殺衝鋒令 他們肯衝喔 才怪
02/09 13:59, 3F
推
02/09 14:49, , 4F
樓上真的偏頗到不行
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02/09 14:50, , 5F
犧牲性命是加入兵團的基本
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02/09 14:50, , 6F
大家都會照做的
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推
02/09 14:55, , 7F
某樓一直躲在推文捧小兵 有沒有那麼邊緣啊？
02/09 14:55, 7F
推
02/09 15:41, , 8F
這就映照人類本性啊 正常的很
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02/09 15:41, , 9F
生活周遭上一堆"沒照我想的做就是錯的"的案例
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大至國家決策 小至洗衣吃飯 都是這樣吵的
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02/09 15:43, , 11F
用神視點看小兵說話覺得話說太死 缺乏道理
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但自己做類似事情的時候卻是毫無感覺 這就是人性
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推
02/09 15:57, , 13F
其實人性就是那樣 小兵只是比較敢說而已
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推
02/09 16:18, , 14F
職位？韓吉是團長大於兵長吧，他可不贊成選擇阿爾敏。
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而艾倫和米卡莎夾帶私情當時在場的人都看的出來，兵長
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事後也坦承是因為私情才選擇阿爾敏，小兵指責他們受到
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個人情感影響完全是個事實。何況坦然說出自己的想法為
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02/09 16:19, , 18F
什麼是驕傲自以為是？他有禁止別人反駁他嗎？再者雖然
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艾倫安慰阿爾敏說未知的事沒人知道對錯，但書內大部分
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的人都覺得艾爾文比阿爾敏更有機會突破困境，他為什麼
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要選擇機率低的一方呢？不就是因為私情嗎。
02/09 16:19, 21F
推
02/09 16:21, , 22F
看某人的腦補推實在很煩...作者就是不給主角群直接送
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02/09 16:22, , 23F
死的行動阿，該罵諫山幹嘛不讓主角群現在死光算了
02/09 16:22, 23F
推
02/09 16:32, , 24F
創哥：其實我只是要慢慢折磨他們而已 嘿嘿
02/09 16:32, 24F
推
02/09 16:35, , 25F
沒團長有沒團長的絕望點 沒阿爾敏有沒阿爾敏的絕望點
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作者不會讓劇情太輕鬆啦
02/09 16:35, 26F
推
02/09 17:02, , 27F
韓吉不贊成 但是打針對象的決定者是團長親口指定由兵
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→
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長擔任
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推
02/09 17:16, , 29F
韓吉職位>兵長，可是兵長才擁有要選擇誰的主導權
02/09 17:16, 29F
推
02/09 17:45, , 30F
說不定沒救阿爾敏 艾倫就暴走也不一定啊
02/09 17:45, 30F
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02/09 17:46, , 31F
最後打針的時候，所有人都在場且有能力阻止，但沒有
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所以也算是一種同意。翰吉一開始雖然選團長，但後來兵長
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改選阿爾敏時，韓吉活的好好的意識也清楚但沒阻止
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02/09 17:47, , 34F
「一開始的確有爭執」，但「這是大家最後共同的決定」
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02/09 17:49, , 35F
而且，從何認定「救團長」的(什麼機率)比「救阿爾敏」高？
02/09 17:49, 35F
推
02/09 18:13, , 36F
艾倫暴走兵長是有能力秒掉他的啊XD
02/09 18:13, 36F
推
02/09 18:22, , 37F
當下A臉暴走兵長早沒體力了不是
02/09 18:22, 37F
推
02/09 18:28, , 38F
當下的兵長也沒刀可用了，還是有人有分他？
02/09 18:28, 38F
推
02/09 18:29, , 39F
這樣講好像也對...
02/09 18:29, 39F
還有 59 則推文
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02/10 09:32, , 99F
這部之所以精彩，就是不同角度資訊不同時，很多觀點都很[真實
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02/10 12:58, , 100F
下次還有巨人針拿出來 士兵一定先殺人搶巨人針
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02/10 12:58, , 101F
因為知道不管說好給誰打 最後都是看海幫打 當然先反再說
02/10 12:58, 101F
推
02/10 15:43, , 102F
不認為小兵錯在哪... 選阿敏真的就是情感因素
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02/10 15:44, , 103F
阿明只證明他謀略 沒證明過他能當領袖
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肯去參加調查軍團的人 基本上就像在信教一樣
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02/10 20:16, , 105F
阿爾敏的價值還不足以讓他小兵直接接任團長,這才是現實
02/10 20:16, 105F
推
02/10 20:36, , 106F
沒有人能接受犧牲領袖換參謀 或小兵的吧
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02/10 22:24, , 107F
回去重看84回，覺得以小兵接收到的資訊（不管那些資
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訊是否完整客觀），會那樣想太合理了，甚至該讚賞他
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02/10 22:24, , 109F
勇氣可嘉敢講出來。同樣的事刊在現實報紙上也大概會
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被罵翻
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02/10 22:30, , 111F
畢竟小兵當初問兵長為什麼不救團長，兵長也只簡單說
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02/10 22:30, , 112F
要讓團長休息而已，跟大局毫無關聯的理由。85話也在
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02/10 22:30, , 113F
所有人面前說他是因為私情，憑什麼叫小兵不生氣啊
02/10 22:30, 113F
推
02/10 22:36, , 114F
看大家吵成一團，就知道作者塑造成功了
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推
02/10 23:38, , 115F
就算站在全知視角 我還是認為該留團長
02/10 23:38, 115F
推
02/11 15:51, , 116F
未來的事不知道 可是要就最大可成功機率來看的話
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02/11 15:51, , 117F
他會不爽沒復活團長很正常啊 他知道自己能力不夠就
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02/11 15:52, , 118F
是會變成棄子 可是被團長當棄子跟被阿爾敏當棄子
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02/11 15:52, , 119F
對小兵來說是兩回事 至少團長給他看到希望的契機
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02/11 15:52, , 120F
阿爾敏嘛...............未來不知道 至少在復活的當
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02/11 15:53, , 121F
下 正常人都會希望復活的是團長
02/11 15:53, 121F
推
02/13 00:38, , 122F
小兵還不是只敢說 最後幫忙撿屍 真有認真出去衝閃的過
02/13 00:38, 122F
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02/13 00:38, , 123F
吉克快速直球?
02/13 00:38, 123F
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02/13 15:48, , 124F
講個心聲還會反被質疑沒盡責w 我倒覺得小兵只是話多
02/13 15:48, 124F
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02/13 15:48, , 125F
，但該做的事哪件沒盡力？還是衝出去一定要死透才叫
02/13 15:48, 125F
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02/13 15:48, , 126F
拼命
02/13 15:48, 126F
推
02/14 20:22, , 127F
完全能理解小兵的不爽啊，新兵的命要為大義犧牲，阿爾
02/14 20:22, 127F
→
02/14 20:22, , 128F
敏因為是你的童年玩伴就能被復活？不要說沒私情啦，不
02/14 20:22, 128F
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02/14 20:22, , 129F
用騙自己了
02/14 20:22, 129F
→
02/14 20:22, , 130F
一個是至今帶領大家突破困境的統帥v.s剛展露頭角的年輕
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02/14 20:22, , 131F
軍師，因為你想看海所以選你？別鬧了！沒有艾連在那邊
02/14 20:22, 131F
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02/14 20:22, , 132F
擋兵長早就動手了，一堆人以艾連視角看事情，忘了自己
02/14 20:22, 132F
→
02/14 20:22, , 133F
現實生活還比較像小兵勒
02/14 20:22, 133F
推
02/15 02:18, , 134F
我不是你心中 的唯一將領～只是 不起眼 的小兵～
02/15 02:18, 134F
→
05/09 10:29, , 135F
阿小兵覺的復活團長才是對的不算私情?
05/09 10:29, 135F
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05/09 10:30, , 136F
講實在拉，小兵就是映射了每個人不同的角度
05/09 10:30, 136F
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05/09 10:30, , 137F
你不可能讓所有人都喜歡你。現實中很少人敢真的講出來
05/09 10:30, 137F
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05/09 10:31, , 138F
但巨人的亂世環境，應該是是會讓人沒啥顧慮有話直噴
05/09 10:31, 138F
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