[心得] 新入坑的感情抒發(微有58雷)

看板Isayama作者 (薰衣草紅茶)時間10年前 (2014/06/15 16:07), 10年前編輯推噓29(29015)
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因為是綜合心得,所以微有58雷, 然後摻雜很多個人感情,我又是新入巨人坑的小新手, 要是有謬誤的言論請版上先輩不吝指教(拜託請溫柔點XDDD) =============== 在看巨人動畫時,有看到的家人都說很噁心,說我怎麼敢看這樣的東西, 我一開始也是這麼覺得的,所以還算宅女的我才一直沒去看大名鼎鼎的兵長(什麼跟什麼) 但一開始看,才隱隱覺得,設定的這麼噁心,是有絕對必要的。 就像現在很多末世喪屍文啊什麼的, 如果不讓讀者感到極限的恐懼,那麼書中很多人性的掙扎; 還有兩相抉擇下,必需捨棄一方的痛苦,就不會顯得那麼沉重而有渲染力, 就因為巨人那麼恐怖,人類在生死存亡的關頭 調查兵團那種犧牲小我,完成大我的精神,才顯得那麼崇高, 若沒有這樣的背景設定,那這種犧牲的精神,就只像符合劇情的必須性, 會有那種為賦新詞強說愁的感覺, 所以,在看了漫畫後,我真的覺得這部作品好棒,真的覺得作者很厲害! 會這樣的火紅絕對有其道理! 而且作品裡的主角也有都讓人喜愛的部份, 艾連就不說了,絕對的正義感,頑強不屈的意志, 不見黃河心不死,不撞南牆不回頭(??)的固執, 他的精神尤其在搬石頭那裡堆積到極致,用石頭堵住洞時的怒吼 真的讓人熱血沸騰啊啊啊~~~~~~~~~~~ (當然更重要的是後來兵長出場<3<3<3 那個背影和回頭的側面真是絕景呀>/////////////<)(兵長控已失血暈倒) 而再來,劇情直轉急下,居然~~有內奸!!!! 而那麼大的作戰計劃,那麼多的鋪陳,那麼多的犧牲,『內奸』這個字 真的是完全擊倒我!!!不敢相信,卻又發現之前已有那麼多伏筆,而不得不信! (作者真的好神好神!) 在這裡,阿爾敏的價值完全突顯出來 我們用上帝視角看,才知道目前所有的內奸都在104期內, 而艾爾文團長,他聰明理智,但若沒有阿爾敏這個了解104期, 又充滿智慧,細膩觀察力與洞悉力,還有過人的記憶力的幫助 我覺得團長要找出內奸一定還要花上更多代價。 阿爾敏這個角色的塑造也讓我很是佩服, 在訓練兵團那次攻防(艾連首次被吃的那戰),他因為看到巨人根本無法動彈 同伴都死光了,他渾沌地想著,為什麼只有我還活著, 他從這樣弱小,膽怯的模樣,能夠成長到面對未知身份的女巨人時 可以從動作判斷出她有智慧,再設下言語的陷阱試探她, 後來也沒有因為太多資訊與恐懼失去理智,再次從萊納與女巨人的一些動作中看出端倪 可以看出阿爾敏真的成長了!我覺得他是目前為止成長最多的人,而且給我好多感觸, 我們真的不怕一開始的自己比別人弱小,不怕遭遇挫折與失敗, 只怕從這些痛苦之中,不能學習到任何東西,無法超越自己而成長。 現在很多漫畫裡好像都有這樣的走向 主角團體--包含熱血的主角,武力暴表的同伴,聰明的同伴,這樣的設定 而阿爾敏這個角色真的是『聰明的同伴』這個定位下,最讓我喜愛的之一(藏馬大人<3<3) 同樣在內奸這個部份,米卡莎也讓我覺得很吃驚 她是個艾連控(?),從來所做的一切都是只要艾連好,只要艾連活著,我要跟著艾連 (可能在米卡莎控心裡她還有別的目的,但是我只能理解到這樣,米卡莎控不要打我QAQ) 人類的生死存亡她可以不管,只要艾連活著就好,這就是我對米卡莎的感覺 當然,小妹目前不是一個必須面對人類生死存亡的人 我也沒有多大的能力,我也覺得要是現在世界末日來了,外星人出現佔領地球 我也可以不管整個人類,只要保護我家人我親愛的媽媽(原來是媽寶??)就好 所以平心而論,我根本沒有資格去評斷米卡莎這樣做的對錯, 不過這只是個漫畫嘛,又不是真的世界末日,我也只是個自由的、上帝視角的讀者, 而且還不是米卡莎控(!!!),所以當一開始她對艾連各種保護 我覺得可以理解,但真的當她的某些動作, 會因為對艾連的過度保護而造成人類與軍團的重大損失時,不免會略有微詞, (就像兵長的腳兒啊啊啊啊!!!!!!!!!!!) 可是,米卡莎也是慢慢的成長了, 在追擊女巨人的同時,她高估了自己的實力,讓兵長為了掩護她遭受損傷 我覺得這場戰鬥讓她成長很多,當然她可能還是萬事以艾連為優先, 但在後來城內追擊女巨人的同時,她想到了自己之前的失誤, 因為自己失誤造成人類失去重要的戰力(兵長QAQ),所以她更要一力承擔起這些, 她的目光終於移了一點到『自己的責任』之上, 還有58話裡,104期在面對『殺人』這樣的事實時, 也只有她能夠實行兵長的命令,而在兵長說『必須先放下艾連不管』時 也不再表現出情緒上的憤怒與不甘,能夠先完成小組與長官交付的事 當然我不是米卡莎控,但就因為我不是, 所以在我眼中米卡莎很單純成長了,艾連的確很重要,調查兵團已有多少人捨身守護他, 但是,當下的判斷,進場和出場的時機也是很重要的, 就像女巨人追擊的那次,就因判斷失誤,她可能折損了自己,艾連也不會回來, 所以她不會再因艾連而過度熱血,失智衝動,做出錯誤的判斷 這就是在我心裡,米卡莎學習到的東西與她的成長 (當然只有58話這裡,佐證還不夠多,不過心得嘛,我就寫自己現在感覺到的東西~~~) 還有,不得不說,在地道誘補女巨人的那次,米卡莎那句『這個世界就是如此殘酷』 真的有帥到我,不先理解世界的殘酷,自己的無力與渺小, 那就不可能真正的站起來打倒敵人! 米卡莎也是目前104期內,面對曾經的同伴內奸化後,能夠毫不猶豫用武力殺除對方的人 (雖然這點好像也和她艾連控的屬性有關XDDD,不過還是很帥!!) 內奸這部份,我最大的震撼還是阿爾敏與約翰的那段對話 『知道結果之後再來選擇,誰都辦得到,事後再來說「早應該這樣做」其實很簡單。』 『如果說有人可以改變什麼的話,那個人…他一定…是能夠捨棄最重要東西的人。』 『什麼都無法拋開的人,當然什麼也無法改變。』 這些話真的是經典,我真的好佩服作者可以想到這些事, 尤其是『結果論』那裡, 我們常常說人事後諸葛,卻也常常自己犯了這個錯 『你為什麼剛剛不那樣做!』『你剛剛怎麼不這樣做!』 知道結果再來說剛剛怎麼選擇,多數的人應該可以選到正確的路, 而批評別人、推卸責任永遠比自己去承擔錯誤來的簡單, 作者用這麼多篇幅堆砌出這段話語,真的讓我有好多感觸與無限的佩服!! 有些道理我們懂,但可能是模模糊糊的一個概念, 能夠用言語文字清晰的表達出來已十分不易, 再能配上劇情,讓讀者感同身受,無比認同作者的理念,就真的是極高的技巧與能力 日本人真的很神,他們能以動漫的文化征服這許多國家,真的有他的內涵所在。 (作者大神受我一拜!!!) 再來終於可以說到里維兵長了, (明明名字全都照東立譯名,可是兵長這個字眼又是怎麼回事XDDDD) 在看巨人之前就聽過他的大名,配角,又矮,人類最強,最受歡迎 通常有這種先入為主的觀念,再接觸到對象本體時,會產生『也不過爾爾』的感覺 但兵長卻真的讓我覺得聞名不如見面啊~~~ 不過要寫他的心得反而有點近鄉情怯的感覺,兵長的萌真不是文字寫得出來~ 那就只寫其中一點好了, 就是艾連也有說過的,『沒想到兵長會對高層決定的事如此服從』 當然不是單指服從高層這樣,而是兵長在很多地方表現出來的,那種作戰的概念 我畢竟是女生,雖上過草草的軍訓課卻也沒當過兵,作戰什麼的說來很天馬行空 所以只是針對這本漫畫給我的感覺。 在誘補女巨人那裡,他可以無視所有部下的損傷,配合計劃完成誘補作戰; 在與米卡莎追擊女巨人的時候, 對米卡莎說『別忘了作戰的本質(救回艾連)。滿足自己的慾望比較重要嗎?』 兵長總是很清楚自己該做什麼,什麼時候該進場收人頭(?),什麼時候該出場省得送頭, 在飛馳去拯救艾連的路上,他不是沒看到里維班的死亡 他卻沒有被仇恨衝昏頭,想說殺了女巨人報仇 我覺得在女巨人一戰中,就是太多人有這種想法,才被女巨人反開殺死, 里維兵長清楚知道該在什麼時候做什麼事,他在那種不知道結果的當下, 做出了選擇,當然不可能沒有風險與失去,但只能讓自己不要後悔。 (坦白說,里維班那時已有能力讓女巨人在1分鐘內無法動彈, 我是覺得那時不應該想殺她後頸,應該單純的想『要護衛艾連走!』 用且戰且打的戰術拖延時間,到後援來到,可能就不會被殲滅, 但當然,我這也是事後諸葛的想法,作戰的刀片,氣體,女巨人的恢復力都是未定數 不過在女巨人一戰中,幾乎重要被MARK的損傷,都出現在 『她不能反抗了!!一舉殺了她!!』這樣的情況下~~ 不得不說,這也是對女巨人缺乏了解下的錯誤判斷~~~ 就連女巨人能發出吼叫讓人來吃了自己也是一樣,戰爭中,最怕不了解敵人啊~~) 我是一個凡人,我覺得自己不可能跟兵長一樣,在這麼恐怖的狀況下還能做出明智的判斷 所以我很萌他! 但當然,如果整個漫畫裡都是像兵長還是團長這種意志明確,不貪生怕死的角色 這個漫畫也太過中二太幻想了, 就因為有約翰那種平凡人的怯弱,有艾連這種對背叛之人出手的猶豫與掙扎, 有米卡莎的,為了我最重要的人,其它人都去吃屎的小自私(?) 這種通俗的人性在,這部漫畫才讓人感覺那麼貼近現實, 因為這些才真的是常人的反應啊!! 真的,好棒的漫畫,今天趁放假慢慢重看 之前因為太緊湊常常想看下面的發展而忽略很多伏筆線索 重看之下又有好大的感觸,覺得不來寫一下心得腦子會熱血壞掉的感覺 我覺得這部作品可以反覆看好多次 諫山老師的用筆線條的確不像大眾的傳統漫畫,可是他好多細節都非常注意 就像兵長帶著艾連離開女巨人,卻又回頭看了女巨人, 那時女巨人好像在流淚的感覺(兵長同時感到疑問) 女巨人不是第一次被砍到不能動彈(誘補一次,里維班一次,這是第三次) 不是沒受過更重的傷,卻只有在艾連被徹底奪走這次流了淚 配合亞妮後來被抓時那樣的回憶,真的,讓人好有感觸,好前後呼應,好有感覺! 老師真的好神好厲害,真的真的!! 真的好希望這部漫畫可以好好的收尾, 好希望不要爛尾,希望所有的伏筆都有完美的結束, 日本紅極一時的漫畫不少,可是真的不破格完美結束的卻是不多, (我不敢說自己讀過很多,只是看一些別人的討論) 希望諫山老師可以順利的完成,進擊的巨人真的好好看,我真的好喜歡! 再來,感謝版友看這麼冗長的文章哦~~ 就算你只是按進來END了,我也要給你拍拍手!! 讓我們繼續一起支持諫山老師吧!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.45.119 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1402819654.A.624.html

06/15 17:01, , 1F
歡迎加入巨人的大家族 @w@
06/15 17:01, 1F
恩恩 謝謝>/////<

06/15 17:13, , 2F
巨人真的要用心體會 才能理解它的內涵...歡迎入坑XDD
06/15 17:13, 2F
對押 用心體會能發現好多作者用心的點呢~~

06/15 17:24, , 3F
其實米卡莎有猶豫喔~她在城牆上對萊納和貝爾有手下留情
06/15 17:24, 3F

06/15 17:26, , 4F
沒有下重手 後來她很自責 覺得是因為自己的留情害艾倫被
06/15 17:26, 4F

06/15 17:27, , 5F
推歡迎加入:D
06/15 17:27, 5F
呵呵,大家真好真熱情~~

06/15 17:27, , 6F
抓走
06/15 17:27, 6F
對耶!經你這麼一說,我也有印象,今天看到女巨人被抓就滿腔激動來發文了 後面還在續看!面對同伴的背叛真的會很難過, 但由此也可見到,那些『戰士』們,一定背負比這種難過更艱難的責任啊~~~

06/15 17:39, , 7F
歡迎掉入巨人坑:D
06/15 17:39, 7F
謝謝 希望不要掉到火坑押XDDDD

06/15 19:24, , 8F
嗨~
06/15 19:24, 8F
你好 嗨(揮手~

06/15 19:37, , 9F
寫的不錯~
06/15 19:37, 9F
謝謝稱讚 開心 >/////<

06/15 19:56, , 10F
推~喜歡你的心得喔!!~
06/15 19:56, 10F
謝謝你 寫的時候很怕寫太多太囉嗦手卻又停不下來XDDD

06/15 20:24, , 11F
大推心得!!!另外熱烈歡迎入坑!!推恐懼的必要性
06/15 20:24, 11F
謝謝>////< 真的是看了漫畫,才知道為什麼巨人要這麼恐怖,又要這麼殘忍的吃人呢 這樣讓後面那些高貴的人性更得到昇華~~~~

06/15 20:27, , 12F
推 巨人的確是值得探討的作品 特別在知道後面劇情又回頭
06/15 20:27, 12F

06/15 20:28, , 13F
會有更深感觸:"原來是這樣啊"也很感動阿爾敏對約翰說的話
06/15 20:28, 13F

06/15 20:30, , 14F
感覺米卡莎理智知道不要留情 但潛意識還是留情了自己也知
06/15 20:30, 14F
恩恩 真的真的 深有同感!!最厲害的是看了後面再翻前面就發現這是原來的伏筆 不是那種突然想到就加進來,沒有大綱的作品, 米卡莎的話....畢竟是對『人類』揮刀,又是同伴,真的能理解那種痛苦糾結啊 畢竟在牆內的人認知中,人類真的所剩不多了......

06/15 20:32, , 15F
再推老師真的好神好厲害!!是吧XDD
06/15 20:32, 15F
又推了一次呢<3<3<3 真的,這個作品怎樣的好怎樣的厲害,都是老師的能耐啊 他真的好厲害,我還一直在想,這個作畫和編劇真的都是他一個人嗎?(不算助手那種)

06/15 20:48, , 16F
歡迎成為兵長控⊙ω⊙
06/15 20:48, 16F
⊙ω⊙ 兵長萬歲!!! 從來沒有對死魚眼和160這麼萌過 >///////////<

06/15 20:50, , 17F
以前聽過這部作品的大名,沒接觸是因為聽說巨人吃人畫面很
06/15 20:50, 17F

06/15 20:50, , 18F
可怕,一直到在紅白看到《紅蓮的弓矢》後,就掉坑了XD
06/15 20:50, 18F

06/15 20:51, , 19F
這部不太老梗,強度設定維持的不錯,且人性刻畫很真實。
06/15 20:51, 19F

06/15 20:51, , 20F
看到為了人類勝利不斷犧牲奉獻的調查兵團很感動,如阿爾敏
06/15 20:51, 20F

06/15 20:51, , 21F
所說「什麼都無法拋開的人,當然什麼也無法改變」,沒人希
06/15 20:51, 21F

06/15 20:51, , 22F
望犧牲,但若畏懼犧牲而不敢前進,就什麼事都做不了。
06/15 20:51, 22F
話說回來 動畫主題曲也很是好聽 我是先看漫畫再看動畫 開場時的音樂真的很撼動人心呢! 這部很多闡述人性的地方都深刻而真實,不會太美好而顯得孤高,或太低賤而猥瑣 老師的分寸掌控的恰恰好!又要重覆一次了,老師真的好厲害!!!

06/15 21:09, , 23F
我也是先看漫畫再看動畫,配樂有不少好聽的XD
06/15 21:09, 23F
剛剛特地跑去找影片聽了一下,當然我是先看漫畫才知道這首歌覺得很搭 不過S大應該是被這首歌吸引轉看漫畫吧?很可惜我沒看紅白啊QAQ 所以是當時紅白出現動畫主題曲讓人很吸引才讓S大再度提起興趣去看巨人嗎? 剛剛看了一下覺得好酷哦!不過後面一堆偽.調查兵團(還有綁大腿的皮帶哦) 讓我忍不住笑了出來,還是要讚一句,日本人做事真的很認真(我真的不是日本控)

06/15 21:31, , 24F
一開始是合唱團起音,且團員都有打扮成調查兵團很引人注目
06/15 21:31, 24F

06/15 21:32, , 25F
也請聲優配對白,雖然只是幾分鐘的表演,但真的感覺到用心
06/15 21:32, 25F
原來如此,後面制服合唱團真的很酷,的確感覺很認真! 想來那次表演肯定也吸引蠻多人入坑的~~~~

06/15 21:41, , 26F
看完文章可以感受(感染?)到你的熱情 歡迎入巨人+兵長坑~
06/15 21:41, 26F

06/15 21:43, , 27F
我也超愛創哥原作的畫風跟編劇 超強der
06/15 21:43, 27F
謝謝>//////< 我現在只希望兵長能夠.....好好的活下去QAQ 為什麼大家都要給他立FLAG啦QAQ

06/15 22:05, , 28F
我們也希望兵長好好活下去啊 但是老師發便當不手軟的
06/15 22:05, 28F

06/15 22:06, , 29F
只能期待老師手下留情了>_<
06/15 22:06, 29F
希望手下留情押~~畢竟那些小鬼頭還不行啊QAQ 沒兵長一定被一網打盡說~~~

06/15 23:15, , 30F
推認真心得文+歡迎入坑+一個月一次別忘囉XD
06/15 23:15, 30F
恩恩 好希望下個月快點來,58集兵長無雙真的好看!

06/16 00:03, , 31F
推!!!
06/16 00:03, 31F
謝謝>////<

06/16 00:22, , 32F
歡迎加入兵長後援會\(^▽^)/
06/16 00:22, 32F
\(^▽^)/ 兵長超萌的!

06/16 00:56, , 33F
寫得真好!我也是新加入的巨人迷,好想趕快知道所有伏筆
06/16 00:56, 33F

06/16 00:56, , 34F
的真相><
06/16 00:56, 34F
真的真的 好想快看到所有真相啊 然後希望現在的角色都不要死~~

06/16 04:45, , 35F
妳一定有玩LOL吼
06/16 04:45, 35F

06/16 04:47, , 36F
另推用心心得文xD
06/16 04:47, 36F
呵呵 被發現了!感覺兵長就是大局觀好 對線又能穩贏的菁英啊 不過我是個只會打電腦的小嫩嫩>/////<

06/16 05:32, , 37F
倒是覺得幼馴染組多少有點「不像人」的地方,艾連非黑即白
06/16 05:32, 37F
恩恩 米卡莎的傷總感覺是作者有特別點出來的地方呢 艾連的話,還蠻想繼續看到他成長的,這個世界本就有很多灰色地帶啊~~~~

06/17 12:52, , 38F
好看
06/17 12:52, 38F
<3<3<3

06/17 21:32, , 39F
06/17 21:32, 39F

06/20 00:28, , 40F
寫得很好,大推!
06/20 00:28, 40F
謝謝 你人真好>////<

06/20 03:54, , 41F
推心得 其實作者在人性的描繪上非常細膩
06/20 03:54, 41F

06/20 03:54, , 42F
包括人物的一些小動作 習慣 還有面對事件的心理
06/20 03:54, 42F

06/20 03:55, , 43F
且原PO是殺戮輪迴的粉絲嗎XD
06/20 03:55, 43F
恩恩 我也覺得他很多地方很細膩呢,讓人覺得腳本寫得真的很好! 也讓漫畫裡的角色活靈活現的 才會有這麼多人喜歡呢 我還去查了一下殺戮輪迴,是小火田健老師的作品押?我沒看過 但會去看的~~

06/21 04:53, , 44F
殺戮輪迴女主角就叫Rita(電影版 明日邊界 女主角也是)
06/21 04:53, 44F
啊哈哈~~感覺自己好沒知識哦!原來是明日邊界這電影呢~~我是英文名叫這個~~~ ※ 編輯: rita831 (220.137.244.227), 06/21/2014 14:23:19
文章代碼(AID): #1JdLH6Oa (Isayama)
文章代碼(AID): #1JdLH6Oa (Isayama)