Re: [判決] IntlShopping板 Go1Buy1 v.s gibaway

看板IntlShopping作者gibaway (迎接新挑戰)時間10年前 (2013/12/29 04:13)推噓6(6推 0噓 1→)

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人必自重而後人重之。想要發文解釋，完全沒有問題，但酸言酸語對於貴方論點完全不會有任何幫助。我想貴方應該是搞錯什麼了吧？今天貴方的行為遭到板規懲處，並不在於貴方是否從事代買行為而是貴方是否有廣告代買的實際行為廣告的定義，讓我們來引用美帝的定義，這個詞不是美國特有的，所以我想不至於引據失義美國廣告協會對廣告的定義：廣告是付費的大眾傳播，其最終目的是為了傳遞情報，改變人們對廣告商品的態度，誘發其行動而使廣告主得到利益。由於ＰＴＴ本身就是免費的平台，所以在此我們就把付費這一點忽略由上述定義可知，廣告本身目的在於傳遞情報貴方縱使本身沒有盈利沒有親自從事代買，這都跟貴方是否構成廣告行為不衝突而事實上，貴網站的運作模式，並不是我身為國際購物板板主關心的重點我既沒有必要去了解，也沒有置喙的餘地。身為國際購物板板主，我要做的是杜絕迷路代買廣告文的出沒。至於貴方當初那篇文章，所附上的網址到底算不算廣告？我認為算，小組長認為算。因此結案。我可以就這樣打發您，但是我很不喜歡被人家酸，以下是我針對您這篇文章逐項的回應。 ※ 引述《ARay (ARay)》之銘言： : 你好，我是Go1Buy1的工友，內部有一些結論， : 尊重，但有些事實代表在這邊說明澄清。 : 1. 網站的架設並不是要獨厚哪位代購，您或甚至其他人也都可以加入使用。 : 更何況網站目前也無任何營利，這點希望讓大家知道。承上所述，貴網站的營運模式跟國際購物板無關身為國際購物板板主，一點都不在乎貴網站運作模式。來到本板發文，身為板主只關心貴方在敝板的行為是否合乎本板規範。 : 2. 分享的折扣整理文，是於網站的專欄區，也是由我們的編輯整理編輯而成。 : 專欄區就是我們自建的部落格，主體完全為內容資訊。 : 不願意使用一般部落格平台是因為我們喜歡簡潔的版面，我們喜歡自己設計開發而已。 : 提供更多元化以及透明的資訊，讓資訊對等甚至與國際同步， : 為該篇作者的初衷而已。不是什麼司馬昭之心，不用這麼多戲。 : BBS若可以貼圖，讓圖文並茂，讓人更方便讀取或閱讀，我們也不會多放連結。這裡的論點我已經解答過了。讓我再說得更清楚更白話些吧如果真的要熱心分享，不管是您要使用哪一個id，發一篇單純的ＢＢＳ分享文完完全全沒有問題，我還會幫您Ｍ起來。貴方就是要用個人架設的網頁發文也沒有問題，偏偏這個網站就是充斥代買資訊，這不是刻意要宣傳是什麼？更不用說還特別使用跟網站一模一樣的id發文，這不是要宣傳是什麼？我不相信貴方只有這麼一個id可以使用，卻特意選用該id發文，這不是要宣傳是什麼？打著熱心分享的大旗，骨子裡卻是想要宣傳該網站，不覺得強詞奪理過頭了嗎？如果這樣的行為還構不成廣告文往後某某代買開了個粉絲團，找他家鄰居幫忙管理這個鄰居雖然沒有在做代買，但一天到晚把該粉絲團的FB情報文拿來這裡發這樣是不是他也可以說"我只是想跟大家分享，我本人沒有在做代買，所以不是廣告文"喔？一樣的立場我再說明一次，要分享板上有很多常常分享的板友人家可以寫一篇單純的ＢＢＳ分享文，或是寫在不含代購資訊的個人部落格我不知道貴方為什麼不行？明擺著是想宣傳貴方的平台卻又不肯承認，come on~ 別扯什麼ＢＢＳ不能圖文並茂，明明就有一堆圖床可以擺明明就有disp版本可以使用何況明明貴方分享的是各官網的優惠資訊，直接給官網連結不行？要圖幹嘛？ : 3. 您的判決完到目前為止，我們認為還是很主觀且狹隘， : 所以即使小組長認為的建議您也不願意採納相信。 : 我們當然尊重，因為太多信者恆信不信者恆不信的故事告訴我們這沒什麼。 : 會繼續做對的事，讓更多人更簡易方便的取得資訊。 : 而我們確實不是代買，小組長信，所以認為並建議減緩， : 而您不信，事情就是這樣而已。您可能沒有搞懂ＰＴＴ的情形ＰＴＴ的板主管理看板，本來就是依照板規架構下，以板主主觀判定使用者違規與否基於客觀的事實來主觀的判決，這是管理看板正常的模式沒有任何一個板主做任何判決都還要大家來投票的所以我承認我主觀認定。您要覺得我判決眼光狹隘，我管不著您的想法，不過這個判決在我卸任前是不會更改的至於小組長的判決我不知道您有沒有仔細閱讀小組長的判決文他的第一條是建議減緩，而他也明確說明我沒有強制接受他建議的必要第二條是做板規修正，我也已經做了修正所以對於小組長的判決我是完全尊重並遵守小組長對於本板的生態或歷史可能不是這麼清楚但該板規是針對代買廣告文，今天就算是個託買，因為某某代買的服務令他很舒服所以他跑來敝版推薦該代買，一樣會被我判終身水桶加劣退您說他有沒有在做代買？沒有啊！但他有沒有廣告該代買？有！ This is the point. : 4. 如果您的定義如此嚴苛，或是擴大解讀一切，連id也要扯進來， : 板主您個人在代買板也事業做很大， : 嚴格來說您的id在這po文也可以算打到自己廣告？(嚴格的廣告定義是曝光都算) : 舉這個例只是希望不要無止盡的蔓延，定義別人本質、企圖而毫無討論空間。 : 行為或許有瑕疵，我們也會檢討改進，但誰都不希望被誤會本質與初衷。擴大解讀一切的應該是貴方喔本板從來沒有阻止或禁止任何行業的板有發言事實上板上一堆代買在這裡分享經驗回答問題請問貴方看到哪一位代買在這裡廣告自己？ id本身並不是問題，問題的是發文的內容貴方今天如果以Go1buy1這個id發文，但沒有那些連結，完全沒有問題但使用該id發文並附上同樣名稱的代買平台，說不是在宣傳打廣告，對不起，我不接受。另外不需要扯到我在其他板的作為，套一句ＰＴＴ管理看板說詞，這叫做他板事務我在參選之時就明確表達我的身份請問您看到我哪一篇在打廣告了？敢情您現在是要幫忙打廣告？誰都不希望被誤會沒錯，但初衷都是嘴巴講講，實際作為才是大家看得到的結果而貴方的行為就是構成了廣告文的條件，毋庸置疑。貴方如果覺得板規不恰當，歡迎提出，大家可以討論做修改貴方如果覺得我這個板主不適任，歡迎到組務提出罷免但是這些都不會改變貴方企圖使用該篇文章宣傳貴網站的事實。貴方的原文收錄在精華區一字不改，這些都是可以受大家公評的。 : 5. 請不用一直舉例，冠上Go1Buy1是廣告公司這種帽子。 : 我們內部後來有討論檢討過，分享資訊再加上完整圖文連結， : 認為的確會被認定為廣告，所以尊重小組長與您的判斷。 : 所以也決議不會在此版用此方式享資訊，但我們真的不是廣告公司。 : 如果一切都只能如你想像的那麼極端， : 或是不像小組長一般尊重使用者的證詞，那還是一樣， : 尊重，但還是會希望解釋清楚。 : 而真的期待更有層次的認知、對待，以及版主。我上一篇的回應文章都是中文寫的，我不知道您有哪邊看不懂我有哪一行哪一句說貴方是廣告公司了？如果連舉例類比都看不懂，請讀懂以後再來發表看法。一樣的立場，我不在乎貴方到底是什麼公司，到底怎麼營運，或是到底盈利與否我只知道該文章在宣傳貴方的代買平台，該文章就是代買廣告文。酸我沒有層次不會改變貴方想走偏門宣傳網站被抓到後還要強詞奪理的可笑行為。 : 以上一些澄清說明，目的並不是為了要取回帳號權限，那都小事了。 : 未來有機會分享資訊,會以個人帳號分享、討論。 : 此事就到這邊吧～大家還是在自己的崗位上加油！ : ※ 引述《gibaway (迎接新挑戰)》之銘言： : : ----- : : 以上是關於針對Go1Buy1終身水桶申訴案，小組長的判決 : : 以下是我身為板主依照小組長的判決作出的應對 : : ---- : : 根據判決結果逐項回應 : : 1.建議撤回永久水桶並改判較輕之懲處 : : 這一點我不會改變原先判決 : : 原因條列如下： : : 一 : : 小組長的判決使用的字眼為"建議" : : 再去信詢問過小組長後，小組長給的回應如下(原文不變直接貼上，僅上色以做區別) : : 組務將減輕判決的裁決權交於板主手中，僅採建議方式並非強制作為 : : 因此並無需要異動之處 : : 是故本判決並無"必須"改判之強制性 : : 二 : : 本人上任前，國際購物板最令人厭惡的就是迷路的代購廣告文 : : 大家應該也都認同在本板不得有營利行為 : : 何況ＰＴＴ不是沒有合購板，不是沒有代買板，不該讓此板淪為廣告充斥的板 : : 我上任前的政見就是要杜絕廣告文，修改的板規也針對廣告文處以最高懲罰 : : 目的就在於嚇阻不長眼的廣告文入侵 : : 板規制定後到正式上路的這段期間，我相信可以很明顯地看到廣告文退散 : : 當然一定會有人違規，但對於不看板規的違規使用者，我認為沒有什麼情面好講的 : : 三 : : 重新檢視Go1Buy1的文章 : : 文章內容確實沒有任何代買的廣告字眼 : : 問題就出在於，該篇文章內另外出現Go1Buy1的網站 : : 裡面則是充滿了各種代買訊息 : : 這裡面有幾個問題 : : 第一個， : : 如果這個是個人部落格，但是這些廣告是系統商自己加上去的 : : 比如說用了無名小站，但是旁邊有一些奇摩內嵌的廣告，這個可以說是非戰之罪 : : 但是本案完全不是這麼回事，該使用者提供的網址就是一個代買平台 : : 而該使用者的id還剛好就是這個網站的名稱 : : 分享的方式有很多種，直接貼一篇單純的ＢＢＳ文章不是很正常的分享文嗎？ : : 這種行為模式只能說是司馬昭之心。 : : 第二個， : : 如果這種模式可以規避板規禁止廣告的規範， : : 那往後是不是也可以分享其他代買的粉絲團內的優惠文章？ : : 反正只要說明，該使用者只是這個粉絲團的粉絲(或是小編)，沒有再接觸代買的業務 : : 也不用舉證，反正該使用者說了算。 : : 此例一開，往後只會造成管理上更多的紊亂。 : : 四 : : Go1Buy1的申訴文中提到，他希望可以分享更多的優惠訊息給大家 : : 這點我前面已經提過，如果要分享，不含任何站外非官方連結的分享文 : : 並不會減低這篇文章的分享效果 : : 但是偏偏要寫在一個擺明就是代買平台的網站上 : : 再來說自己只是編輯，跟這些代買沒關係，也不從事代買業務 : : 那我只想問一句，各位在捷運站看到的廣告看板， : : 這間廣告公司有在賣房子？本身有開銀行？有在辦週年慶？ : : 如果以上的答案是都沒有，那廣告公司的看板就不叫廣告看版？ : : 廣告公司的行為就不叫廣告？ : : 別逗了。 : : 五 : : 板規三-3是針對各種形式的代收代標廣告文 : : 小組長也認同本人裁定該文為廣告文並無不妥 : : 故適用該板規無誤。 : : 基於以上，該判決不變 : : 2.修訂現有板規第三條 : : 在此重申，本板禁止的是各種形式的代買代收廣告文 : : 從來沒有禁止過分享其他網站的優惠文 : : 這種優惠文算不算是廣告文？當然算廣告，但他不是代買代收甚至是團購廣告 : : 範例只是提供判決方向說明 : : 並不表示只限於要發的文像範例3或4的文章才算是違規 : : 不過為避免往後再有使用者有疑慮或是拿範例做文章 : : 該板規將多修正一句： : : 違規行為包括但不限於上述範例。 : : 修正文將另行公告發佈。 : : 以上如有問題或有疑慮，歡迎大家討論，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.118.124.73

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sunnyC

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yuuirain

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