Re: [心得] 噩盡島縱合心得 - 世界觀篇 -

看板HwangYih作者 (我是D大 不是DD大)時間13年前 (2011/08/10 23:10), 編輯推噓12(12推 0噓 54→)
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推 sekwisd:書中也提到葉瑋珊說必須把犬戎問題解決才能建城 → sekwisd:至於物資 這個就不是問題了 長期來說目標一定是自給自足的 小弟認為如果說要把犬戎問題解決，就書中人物的執行能力，大概是要殭 屍快把犬戎滅族，而洛年殺死屍靈王，要求一筆勾銷之類的劇情可能還比較快 一點。 就物資方面而言個人從以前就認為，舊世紀的物資可以存放多久？為何人 類的子彈像是打不完一樣？但要不是都存放在彈藥庫嗎？那429大爆炸時應該 所剩無幾才對，就算有庫存，也應該在五十年前的大戰激烈消耗掉了，原來噩 盡島上人類進化的方向是快速人工製造火、彈藥。 推 yellowhow:會區分戰鬥人員跟一般人 主要是大多數人都想不用戰鬥 08/10 19:06 → yellowhow:就可以生活 這也是為何龍宮仕女會很熱門的原因 08/10 19:07 於是歲安軍團就以極少數的10%否定並看輕其餘90%想要安定不被侵略生活 的非戰鬥人民嗎？這就是我所說的區分戰鬥與非戰鬥人員後向心力就無法凝聚 ，因為各自生存目標完全沒有交集。我認為生存、進化的方式有很多種，並非 一定要打著「人族自立」才能辦到。 推 rainwood:繼續住在噩盡島最大的問題，就是永遠擺脫不了人類是弱小 08/10 19:02 → rainwood:種族這個問題，百年過去除軍人外，一般人民體能仍無多大 08/10 19:03 → rainwood:變化，即使軍人能力成長也明顯不及在噩盡島外的其他幾支 08/10 19:03 → rainwood:分支，那些地方以那稀少的人數居然都能培養出只遜於十聖 08/10 19:04 → rainwood:的戰力 08/10 19:05 → rainwood:噩盡島上，要成為戰力就得靠妖質，無論變體還是引仙， 08/10 19:06 → rainwood:可是按理在這樣的世界裡，人的潛力該會被逐步提升到人人 08/10 19:08 → rainwood:都自然能與其他一般妖族對抗才對，而不是非靠妖質來強化 08/10 19:09 推 GinHan:犬戎打人類的劇情的確超無聊... 08/10 19:13 推 yellowhow:躲在沒道息的噩盡島就算有潛力也發揮不出來阿 08/10 19:20 推 yellowhow:當初他們太天真不能接受這種做法阿 後來才醒悟 08/10 19:27 → yellowhow:至於遷城 犬戎的問題沒解決之前不會行動吧 08/10 19:29 → yellowhow:是阿 碰巧這時洛年回來了 當然就要好好利用摟~ 08/10 19:33 → dollswing:那何不利用虯龍 假意投誠獲得保護 過百年進化完成 08/10 19:36 → dollswing:再自立為王 這樣不是更安全 更好利用? 08/10 19:37 → dollswing:那何不利用虯龍 假意投誠獲得保護 過百年進化完成 08/10 19:36 → dollswing:再自立為王 這樣不是更安全 更好利用? 08/10 19:37 推 yellowhow:一方面虬龍有這麼好說話嗎? 另一方面則是軍人們和 08/10 19:42 → yellowhow:部分民眾不肯吧 08/10 19:44 我想上面幾位所提都是很棒的意見，不過我想先請各位深入想想，進化跟 人族自立兩件事是否是必須且並行的？故事中犬戎對人類的敵意我想不需多說 ，但是如果只是要生存下去，其實有很多方法，最安全的就是共聯提到的投靠 虯龍。 但因為現在的主政者白宗十聖堅持所謂的人族自立，而其能力又不足以應 付犬戎，導致人類只能龜縮在噩盡島，失去進化的機會。 如果十聖當年放棄成見投入虯龍麾下，專心修練，現在不過百年就有逼近 妖仙的實力，在經驗值10倍的闇神鏡加持，說不定只要兩百年就能夠晉級天仙 ？(這只是比喻)等到修到天仙再來談人族自立是否比現在更加鏗鏘有力？ 推 chao23:你忘了赤濤嗎? 條件談好的話~根本不需要在歲安城部署兵力 08/10 19:52 至於跟赤濤談條件，我都想笑了。這跟稱臣納貢有何不同？還是說繳保護 費比較現在一點？談條件，人類有什麼條件跟人談？套句即時戰略的術語，空 軍一壓馬上就GG，連用玄靈怕你反悔都不用，幹麻跟人類談條件？赤濤腦殘我 們不要也跟他一樣腦殘。 而且找赤濤談何不找虯龍談？虯龍缺女人比較大？女人再生就有，各位認 為要每年提供一定額數的金銀財寶跟提供一定額數的女性，哪邊比較划算？哪 邊提供的服務比較好？人族自立？可以吃嗎？ → yellowhow:不過東大陸那邊還是很麻煩 犬戎兵多 族長級也能出場... 08/10 19:53 推 illamazing:不論是哪個人物 都是作者寫的 就是這樣 08/10 20:20 → nightmare08:你用人工天擇來去苛責白宗是不是太嚴厲了阿... 08/10 21:34 → nightmare08:換個角度說 他可是救了『毫無準備』的『平民百姓』 08/10 21:35 → nightmare08:將他們訓練成有『準備有訓練』的『軍人戰士』才出去面 08/10 21:36 → nightmare08:對整個環境的歷練... nightmare08兄說到小弟是否太苛責，沒錯我是很苛責白宗，當然它不可否 認的拯救的許多『毫無準備』的『平民百姓』，但是訓練成『準備有訓練』的 『軍人戰士』僅僅只有10%，剩下的90%呢？而造成這毫無戰力90%的人是誰呢？ 白宗。 侏儸紀公園中說到『生命會自己找到出路』，這句話魔法先人七十年前也 對白宗說過。而七十年前白宗親手將門關閉了，現在跟後來的生命說『去找自 己的出路吧』，你會怎麼想？早知道讓老爸射在牆上還比較好？ 我們想把整個過程的拯救與訓練這兩個過程對掉之後，會發生什麼事情？ 沒什麼只是那90%的人會自然變成有戰力的一份子，這樣的說明對nightmare08 兄來說，不知道能不能接受小弟那句『現在要進行人工天擇 手上的命會不會 太多條了？』針對白宗的苛責？ -- 我的D式會社 歡迎大家有空過來看看 D式會社相簿﹙模型、機戰情報﹚：http://album.blog.yam.com/dtype D式會社網誌﹙小說創作﹚：http://blog.yam.com/dtype -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.120.64.69
推
08/10 23:25, , 1F
關於白宗的作法，在書中環境裡是否對人類是好事就先不評
08/10 23:25, 1F
→
08/10 23:26, , 2F
價，我只先問一句，在那種末日的世界裡，你會跟著出來拯
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→
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救你的人去過應該還算安穩的生活，還是衝出去看看自己會
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→
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不會是那找到生命出路得天才？
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→
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至於投靠虯龍，我倒承認那真得是一條生路，其實以第一部
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→
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洛年和白宗部分人也都覺得可以考慮
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→
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關於rainwood兄的這個問題 小弟有回文
08/10 23:29, 7F
推
08/10 23:30, , 8F
赤濤是可以用黃金搭配契靈拐他守城
08/10 23:30, 8F
→
08/10 23:31, , 9F
至於在噩盡島的現狀，至少勉強也算能讓一般人有塊地方安
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→
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加上賭場欠債的妖怪妖仙們 都可以償債誘使守城
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→
08/10 23:32, , 11F
穩過日，延伸到現實世界得國家狀況，那所有旁邊有強大敵
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→
08/10 23:33, , 12F
國的小國家是不是都該乾脆找個大國投降併進去，好看看能
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不能過更好的日子？
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你沒想過白宗不救人那90%直接就活不下去嗎....
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→
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白宗的做法也只是讓90%的人苟延殘喘了百年
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現在還不是面臨到這種窘境
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推
08/10 23:36, , 17F
所以我就講啦 他們是讓有準備有訓練的軍人去面對這窘
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→
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而且百年前的90%和百年後的90%根本不能比 死人死更多啊
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→
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境 而不是讓毫無準備的老百姓去面對 而且讓這90%的人
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推
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但當年繞片大半地球救回來 又要他們要物競天擇...
08/10 23:36, 20F
→
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活了百年 這不算功勞嗎~?
08/10 23:37, 21F
→
08/10 23:38, , 22F
同意
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→
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不覺得 白宗作法只是逃避現實 將問題擱置 直到不能解決
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才又走回頭路 結果就是讓更多人陷入危機
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→
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百年前就進行天擇的話 可能犧牲的人數不會多到數百萬
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推
08/10 23:45, , 26F
與其說犧牲人數不會多到數百萬，不如說根本沒數百萬夠死
08/10 23:45, 26F
→
08/10 23:49, , 27F
nightmare08兄我並不否認當初救人是功勞，但是重點在於
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白宗的立國政策有誤導致需要犧牲根本不需要犧牲的人
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你覺得合理嗎？我覺得負責任的想法是如何讓那90%的人也
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能夠在沒有威脅下安穩生活成長的方式。
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→
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謝謝 PHYSALIS終於看懂小弟想表達的意思
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推
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因為百年前的人口根本不到百萬啊 百年前就進行天擇的話
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成功度過天澤的人口比例一定更少 百年來不只培養了少數
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的戰鬥部隊 更重要的給予多數人對新世界的認知 當初就
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直接來適者生存的話 除了當年變體部隊外能有多少人活下?
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你先去定義一下什麼叫作不需要犧牲的人
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白宗不救人的話搞不好當初都死光光也沒有這些人的出現
08/11 00:04, 37F
推
08/11 00:04, , 38F
結論，弱勢族群因為生存下來會拖累整體發展就都去死吧?
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08/11 00:05, , 39F
如同現今，富人鄙視窮人，認為這些人是拖累社會的原罪
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不為錢，不為權，只想生存下去。苗小的願望都該被抹滅?
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物競天擇，適者生存套在當年20來歲的十聖不會太沉重嗎?
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如同我下篇講的 真要讓人類強化的話白宗也要住到噩盡
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→
08/11 00:06, , 43F
島外 這樣一來連白宗都有可能滅族..
08/11 00:06, 43F
推
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書中也提到了~只要用談條件的形式交涉人類往往能佔到便宜
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08/11 00:08, , 45F
所以只要赤濤肯談相信一定會被騙的死死的~
08/11 00:08, 45F
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08/11 00:09, , 46F
找保彪跟繳保護費根本是兩回事~請不要混為一談
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08/11 00:10, , 47F
再來~莫大也說了~虯龍根本不把人類放在眼裡誰要談條件阿?
08/11 00:10, 47F
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要馬你就奉我為尊~要馬你就去旁邊等著滅族
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08/11 00:11, , 49F
缺女人這種事等到你們快被滅族了自然會有人脫離來奉我為尊
08/11 00:11, 49F
推
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別忘了當初一隻梭狪還有個兩支河在一起刀槍不入的妖怪
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08/11 00:12, , 51F
(忘了名字)就可以把白宗團滅喔..
08/11 00:12, 51F
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50年前那一戰也是打到快滅族...
08/11 00:13, 52F
推
08/11 00:16, , 53F
這樣講有失公平吧!歷史是用百年or蓋棺來定論，那也是結
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08/11 00:18, , 54F
果論...誰活在當下可以看到未來必定會如何，又不是有白
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08/11 00:23, , 55F
白澤能力，就像百年前誰知道民主可以搞成都在看政客表演
08/11 00:23, 55F
推
08/11 00:24, , 56F
正在看...
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推
08/11 00:25, , 57F
說要人類修到天仙再來談自立??這根本是不可能的事~
08/11 00:25, 57F
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08/11 00:25, , 58F
正在看!?看什麼!!!!!?????
08/11 00:25, 58F
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08/11 00:25, , 59F
變體之後的人類能活多久?? 賴一心死前能晉升妖仙就很拼了
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08/11 00:26, , 60F
七月了..
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08/11 00:26, , 61F
不是啦 政客表演大家不都從小看到大的
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08/11 00:26, , 62F
Who knows... 不過是馬後炮 能夠修正路線就夠了
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08/11 23:52, , 63F
百年前就放手 死的沒有百年後多 但活下來的更少(不管是總量
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08/11 23:52, , 64F
還是比例) 全死光的機會還更大得多 再者 族群的數量小到一
08/11 23:52, 64F
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08/11 23:54, , 65F
個程度 是無法繼續發展的(參見黑面琵鷺和白海豚等)
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08/11 23:56, , 66F
如果百年前就不管 放著天擇 那大概就剩下山眠和巫斗還有人
08/11 23:56, 66F
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