Re: [問題] 英雄志??

看板HwangYih作者 (沒有暱稱)時間14年前 (2010/07/05 13:18), 編輯推噓22(22049)
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借這個標題問一下 請問英雄志到底經典在哪裡? 前幾天去朋友家打麻將 聊天聊到莫仁的小說 之後朋友借我英雄志跟翠杖綠球回家 朋友拍胸脯保證說英雄志絕對經典 可是我目前看到英雄志第八集 不覺得有跟金庸相提並論的資格 確實整體而言敘事還算通順 但有些地方的描寫卻讓我覺得很不合理 例如天下第一寧不凡那整篇情節異常怪異 我不太相信一個號稱打了八百場沒輸過的第一高手辨識度會那麼低 出來當接待員會沒人認出他 讓大家驚訝這個猥瑣的人竟然是寧不凡 之後九州劍王跳出來更是詭異 嚇得江充一行人尿褲子 趕快呼叫卓凌昭護駕 但卓凌昭被寧不凡打趴後 江充一行人仍然洋洋得意 那之前怕九州劍王怕成那樣是在演戲給誰看 後面還有一段江充找人開會的更讓我覺得莫名其妙 大家是要學柯南裡的兇手嗎 還集體黑罩遮臉表示神秘 如果是怕洩漏身份給江充以外的人知道 有個笨蛋武官當場跟江充要錢 江充也當場吩咐手下等一下去領錢 那手下不就根本知道笨蛋武官是誰 連手下都可以知道了 憑什麼其他人會不知道 那黑罩遮臉的用意在哪 或者是手下其實不知道 結果每個人都黑罩遮臉去找他拿錢 聰明一點的還能拿兩次 還是黑罩遮臉也根本是在演戲給那個新來的西域和尚看 開會內容也是亂七八糟 一下說不要招惹柳昂天 免得逼急了推到劉敬那邊 一下又說姓柳的一向不給自己面子 叫某個黑衣人儘管下手去刁難他們 目前看下來真的不覺得有非常經典 還是英雄志是屬於慢熱型 那請問要到第幾集才會開始比較有趣? 正在打算要不要放棄英雄志 改看翠杖綠球了 至少對莫仁我比較有信心 可是朋友又不斷強調英雄志非常經典.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.177.112.87

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該怎麼說呢 小說有名的話 裡面很多梗都會被其他作者拿來用
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現在再去看英雄志 你可能會覺得很多場景都是別的書出現的
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第八集...孫曉的文字風格好像差不多是從這時候開始轉變~
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本來偏金氏的文字逐漸走出自己的風格...
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應該差不多開始要精采了...
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題外話,寧不凡辨識度低是因為他善"藏氣",後會還會再提到~
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翠杖其實不算是一個好作品
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慘,我最愛的就是第八集有關寧不凡的描寫......
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我個人覺得這套不怎樣,好看有創意,但跟金庸比差很遠
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再加上這個作者對某些創作理念的堅持,跳水後期寫得很亂
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前面的故事性比較強,後面大多是理念的爭執跟宣教...
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再加上雖然號稱武俠小說,對於武的部分創新度實在不夠
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武打戲招式傳統沒有新意..有很多武俠前輩的影子
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但我這些評論如果丟到網路上去,大概會被書迷集體圍剿吧!
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不喜歡就不要硬逼自己看,別人的經典不一定是你的經典
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會怕九洲劍王是因為九洲劍王沒有把柄在江充手上
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寧不凡有華山派要背 所以江充才可以肆無忌憚
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個人是很愛寧不凡的腳色刻畫的 即便是常勝八百戰
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武藝天下尊 寧不凡終究還是選擇屈從了些什麼
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又或者 過了這麼久的時間 他也只能亦或只敢外顯這般
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猥瑣的樣子 對照書裡的 俠就是夾那段話 我想更表現
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人的夢想理念和現實的掙扎 在文字的流暢度確實輸金庸
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很多 跳水之後有些實驗性的筆法可能也沒有那麼好的
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效果 但是在腳色刻畫 理念傳達上是更深刻的
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如果看金庸是做了一場美夢 那麼我想英雄志就像生活中
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偶然躍出的省思
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我不是說江充一行人怕九州劍王卻不怕寧不凡 我想表達的是 今天江充怕九州劍王 甚至安道京嚇到尿褲子 然後靠卓凌昭護駕才敢繼續囂張 這邊很明顯是把九州劍王跟卓凌昭放在同樣標準 而卓凌昭也表現出很高的武學造詣 但卻敗在天下第一寧不凡手上 結果眾人馬上對卓凌昭不屑一顧 覺得他是紙老虎 江充一行人也馬上忘記九州劍王還在場上 態度仍然很囂張 讓我很莫名其妙 之前到底是在怕什麼 目前看到第八集的心得 是故事性很夠 隨著作者的敘述角色很生動 可是有時候太故事性 情節設計的不太合理 ※ 編輯: LingBay 來自: 180.177.112.87 (07/05 18:11)

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當然 孫曉再跳票 也至是個XX大騙子......
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你朋友絕對經典那句 讓你還沒看就先對英雄志充滿敵意
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經典在哪裡? 與其問不如自己查.. 英雄志的好文還是不少的
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孫曉文筆不錯、可惜邏輯夠差。朋友~恭喜你有能力分辦好壞!!
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英雄志不是慢熱型,我也給了它二十多集的機會,然後...
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卓凌昭還面還有伏筆 寧不凡出場了也不能在這時候讓
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九州劍王把江充怎麼樣
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翠仗玉球大概是莫仁最失敗的一部小說...
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你朋友絕對經典那句 讓你還沒看就先對英雄志充滿敵意+1
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英雄志不少人物的表現 往往有些寓意或背景脈絡在
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在這裡你只看到江充的表現 把他當普通人物來看自然有這種
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感覺,實際上江充在這小說裡有機謀、權謀、權勢,
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卓凌昭對他來說,可以用各種手段去驅使,所以沒什麼好怕的
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他們怕九州劍王的原因不單只是武功,還要加上劍王這個人
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不愛錢不愛權無法拉隴、無親無友毫無把柄、是守自己正義
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遊俠式的人物,權貴對他是毫無辦法
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實際上從後面江充真的出手的結果也證明,他只怕劍王不怕
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卓寧是理所當然,這兩隻對他來說只是小棋子而已阿
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看來我表達得還是不夠清楚 我覺得江充矛盾的地方在於 今天場上三個頂級武者 寧不凡 卓凌昭 九州劍王 江充有充分的手段能夠對付前兩者 所以只怕九州劍王 因此當九州劍王一出現 江充的手下都嚇到腿軟 江充趕快呼叫卓凌昭來幫忙 等卓凌昭被打趴了之後 雖然九州劍王對江充沒任何表示 但正常人這時候應該會龜起來吧 因為克制九州劍王的棋子沒了 而江充一行人卻像忘記不久把他們嚇到尿褲子的九州劍王一樣 依舊我行我素 態度囂張 這樣應該不太合邏輯吧 再次強調 我不是認為江充不怕寧不凡跟卓凌昭有問題 是認為明明很怕九州劍王 卻還敢繼續囂張跋扈 ※ 編輯: LingBay 來自: 180.177.112.87 (07/05 22:35)

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山裡的野老虎很可怕,至於門口的看門狗就算跟老虎一樣兇猛
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江充隨著一手扶植起的王朝一起隕落時其實也挺英雄氣魄的~
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主人也不會怕阿
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另外要說的是 如果風姿物語大魔王是曹壽這一點叫伏線千里
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英雄志大概可以稱之為伏線萬里了,他許多劇情都是環環相扣
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彼此呼應,單抓任何一段的劇情想用一般常識判斷合不合理
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英雄志經典在他不只是談武談俠的武俠小說
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作者耗費很大的精力在闡揚中華文化的傳統價值觀
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往往會出錯,某人在某段劇情行為乍看不合理,可能因為他
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作者邏輯不好? 這可能是因為一年出一本 梗又埋的很深
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表面以外的原因,這點在第二次第三次讀這個小說時常常可以
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得到很大的樂趣
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而且作者常以隱諱的手法表達腳色種種行為背後的意涵
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乍看之下覺得不合理 那是因為你沒真的看懂為什麼要這麼寫
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英雄志最難能可貴的就在於它的深度
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不過孫曉一直放鴿子真的很圈圈叉叉
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如果是這一點的話還好吧 前面劍王走到你面前給你摸摸頭
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後面他都坐在一邊不管事了阿
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劍王都說他單純是上山來找真龍,不是來報冤仇宰你江充了
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卓求名利..寧為情拌..對極有手腕的江充而言都不難控制
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當然不怕..而劍王同樣身手高絕卻無所羈絆..江充無牌可牽
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制..當然會怕..但劍王跡近無欲無求..不惹到他就沒事了
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稍微小心一點的話江充怎麼囂張跋扈劍王也懶的管..
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其實後面的劇情看過才會知道,江充很有理由怕劍王哪天心情
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好想到跑來宰人,兩個人間以前其實有恩怨的,所以一照面
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怕得半死是很合理的,後來發現劍王不是來找他的就沒在怕了
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07/05 23:39, , 71F
轉去Cfantasy迴響應該比較多
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