[心得] 富間的嘲諷 團長對西索一戰

看板Hunter作者 (flyi)時間8年前 (2016/06/03 13:25), 編輯推噓52(55331)
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曾經在太宰治的自傳作品人間失格中看過類似這樣的一句話: 「現在的漫畫家已不是以自己的創作在畫漫畫,而是傾向於討好大眾以及商業市場 來應付交稿」 大概的意思我印象中是這樣,實際可能要再翻翻書 這是在他那個年代,1909-1948年,還未經過二戰的那個年代 他對他自己的人生對於"漫畫家"這個直接的看法。 如今,看看現在,2016年, 有多少漫畫家是為了初衷而去選擇這個職業? 哪個漫畫家的不是腐敗或淪落於商業化的產物? 漫畫應該是一種藝術, 就像畫家,要像畢卡索那樣 把心境所想的,透過畫面,將自己所體悟所領會的表現出來 但是終究還是屈就於現實 漫畫家和畫家就是有著那天遙地遠的差距。 ------------------------------------------------------------分隔線 從西索對上庫洛洛團長一戰我看到的是 富間在這幾話把所積累的怒氣全部發洩出來!!! 而且是以一種諷刺又惡趣味加上(商業)結合出來的一場戰鬥 對比現實 背景:天空競技場 富間的理想空間,這裡是富間的天空,專屬於他自己的領域 西索: 西索的角色我認為富間可能把她擬話JUMP這間公司 (西索(JUMP)無限對富間的愛,追到天涯海角也要逼迫富間交稿, 逼迫富間做出不想做的事(幽遊白書的怨恨),在富間眼中他就是個大變態 但卻不能沒有他 庫洛洛: 很明顯就是富間本人,在與西索對決的第一話開頭說了: 「你真的是太煩了,一決勝負吧,至死不休。」 預言著富間會讓西索(JUMP)很淒慘。 而庫洛洛的能力更是諷刺著整個JUMP體系以及富間對漫畫的看法 成對的破壞者: 也就是富間的能力,你不來碰我,我就不會爆炸 你碰我越久,受的傷害會越大 從西索第一次的中傷就看到了西索(JUMP)緊緊抓著人頭(鈔票)不放 人頭也就是獵人粉也是觀眾,下面我會解釋 但是最後卻讓西索(JUMP)自己失去了左手,雖然只是手指 但也讓西索(JUMP)吃到苦頭!! 這邊可能是在指我們說好不提261期間那時候富間和JUMP之間的摩擦 雖然有傷害,但只是讓JUMP手指輕微受傷而已。 其他能力大概差不多,就是指富間能夠操弄一切,大於公司之上。 懶得多加描述了 裁判: 裁判我認為是現實中的編輯,在庫洛洛一開始就讓他死亡並且成為他的武器 (意指富間在漫畫界佔有地位後就不當編輯為一回事,反而成為富間的助手 讓他得意操弄。) 甚至在第一話對決就讓他領便當,意思就是編輯的存在有跟沒有其實是差不多的 觀眾: 最惡趣味的部分了, 正所謂"不離不棄,是我兄弟" "不期不代,不受傷害" 這些天空競技場的觀眾不就是我們這些獵人粉嗎???? 富間以觀眾(獵人粉)為武器對西索(JUMP)進行討伐 逼迫著西索(JUMP)趨於險境也奈庫洛洛(富間)沒轍 又可以說,庫洛洛(富間)根本不把觀眾(獵人粉)當一回事 至始至終只是庫洛洛(富間)的旗子而已 甚至在最新話庫洛洛直接拿觀眾丟西索 在我看來就是富間拿錢再丟他自己的老闆啊!!!!! 諷刺的是我們這樣不期不代又不離不棄也不受傷害的觀眾居然還是看得這麼開心 陶醉於西索以及團長之間的戰鬥 甚至以王道漫畫的主觀意識在看待這場戰鬥。 殊不知自己只是富間和JUMP鬥爭的一顆旗子罷了 甚至他不爽也可以直接丟出去 多一個少一個,對他來說,根本無所謂。 ------------------------------------------------------------分隔線 讓我欣慰的是 太宰治在當時對漫畫家的評論 確實的流傳到現在,甚至普遍商業化的全世界 漫畫家的地位始終不及畫家 但是我在富間身上看到的是 太宰治,你錯了,始種有那麼一些人和其他人不一樣 也和你一樣。 ------------------------------------------------------ 最後來說我對這場戰鬥想法 兩人西索和庫洛洛當然不會死 但也都受到一些傷害,重點是 他們和好了,或是至少處於一種和諧狀態 就像富間和JUMP的現狀一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.61.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1464931511.A.7D9.html

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你想像力不錯,打那麼多字給個推
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庫洛洛:你還要打嗎?不打了就帶你去找瑪奇
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還蠻有趣的看法欸 推推
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這邊在仙水&樹的那邊就怒吼過了
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跟那時比起來現在應該還好吧 都休息那麼久了
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我相信你
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創意給推 可是富堅的任性我怎不覺得有屈就大眾或出版社
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復刊人家都求之不得了 觀眾也不在意了 只要有獵人看就好
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我是覺得有可能,不然找到老爸就該完結了
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去年都讓富奸休一整年了還有啥好怒吼的
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富奸現在根本想休就休吧 在怒啥
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漫畫家跟純畫家本來就有本質上的差異啊…
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試問這世上有幾種職業可以不顧大眾需求?單純的自我表現
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創意推!!
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你要說富堅的作品不商業化?
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彼多=jump 大傑=富堅
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或者更進一步說,你認為商業化就不能是好作品?
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不是吧?
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小麥=jump 蟻王=富堅
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伊路米=jump 奇犽=富堅
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順便偷推一下古屋的人間失格,非常好看哦
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舉個例:海賊王爛掉我不認為是商業化的結果
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只能說作者本身才能有限
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有聽過藍色窗簾嗎?
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樓樓上建議不要談到其他動漫,免得引戰
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總之我想說,商業化不是原罪
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好文 推一個
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商業化甚至推動了作品的進步和交流
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作品爛都推給商業化,沒什麼道理
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應該說商業化是不可避免的……但是過與不及都不是好現象
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有趣,推
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那是一面藍色的窗簾
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藍色窗簾+1
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從蟻王看的出來富堅一意孤行
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靠北,我開始相信你了
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我信了,幫你補充:團長的鼻子象徵富奸的腰痛
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雖然有點牽強附會 但很詳細幾乎要相信了XD 給推
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這篇論點有趣
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雖然有點牽強附會 但我信了 XDDD
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你太穿鑿附會, 用想像力自圓其說較差, 再敘述理由會更好
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想太多了吧 不過我還是推 畢竟打那麼多字也是辛苦
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太宰治:富奸,這時代的漫畫界需要你的引領,請創作更多
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的作品吧!富奸:阿不就好棒棒喔。(作者因腰痛惡化,下
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期休刊。)
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都給你想就好了 幹嗎看漫畫
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我信了
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那他作為漫畫家的熱忱是想休就休 然後跑去打電動?
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先知是寂寞的 太神啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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FJ表示:原來是這樣啊
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東巴也是在暗諷JUMP編輯部一直扯富堅後腿,我是信了
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富監:其實我只是想畫就畫...
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有趣給推!
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到底他休刊是去打電動的證據在哪?
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每次都說別人去打電動 都沒證據亂放話
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太神拉
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休刊是去打電動就很單純的網路謠言 說他不敬業就算了 說
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他休刊是為了打電動 啊都當爸了是有這麼多電動可以玩喔
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神串留名XDD
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小孩都幾歲了,想打肯定有時間的XD
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不過打電動只是單純的網路謠言啦
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富監的興趣感覺很廣泛,玩的東西肯定不止電動
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不覺得
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06/03 21:05, , 63F
藍色窗廉
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06/03 22:59, , 64F
是期待 不是期代
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06/03 23:24, , 65F
臍帶 可以了嗎
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靜下來想 這數集之間 觀眾所代表的意涵真有點詭異
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行為模式跟真實粉絲根本一模一樣
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見解蠻有趣的!
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06/04 00:15, , 69F
太神啦
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創意看法認同推!應該要在貪婪之島結束的!!!
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那晈滴和凸眼魚呢?!
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06/04 01:40, , 72F
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哈哈哈 得了吧 漫畫家要像藝術家? 你怎麼會覺得一個你喜
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06/04 05:16, , 74F
歡看的東西應該要像一個你沒在看的東西啊
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什麼貪婪之島,我還想看黑暗大陸阿T_T
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06/04 08:17, , 76F
無聊當有趣
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06/04 13:46, , 77F
有沒有考慮寄去富堅看 搞不好會拿到獎金
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有趣推。但我也不認同商業化那一塊,也不完全覺得富奸委屈
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配合jump,至少他現今確實已經是個特例作家了。
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有點神
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有點神的猜測。我同意富堅的漫畫功力不是拿來取悅讀
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者,而是自己想畫那段。但jump跟他恩怨的看法我保留
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06/04 18:50, , 83F
玩電動是在除念(疲勞)啦!懂?
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06/04 20:37, , 84F
...........
06/04 20:37, 84F

06/04 21:24, , 85F
面白
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06/05 00:39, , 86F
好文推,神觀點 XD
06/05 00:39, 86F

06/05 15:38, , 87F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
06/05 15:38, 87F

06/06 08:02, , 88F
腦補太多...西索被設定為主要角色之一
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06/07 05:18, , 89F
有趣的見解!
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文章代碼(AID): #1NKHItVP (Hunter)