Re: [閒聊] 一個猜想-『小傑的真實身份其實是...』

看板Hunter作者時間10年前 (2014/06/26 07:30), 編輯推噓33(36推 3噓 47→)
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防雷頁 小傑與東的關係，從邏輯上來看是推導不出唯一解答的， 幾種說法都說得通。 而我認為，編劇的功力在於情節的編排，是否環環相扣，前後呼應， 並且創造出有生命力的角色，與令人期待的衝突。 所以要預測未來的發展，並不是從邏輯就能推演出結論， 而是要在合乎邏輯的前提下，把「有不有趣」「有沒有魅力」這些要素也考量進來。 第一個問題，是「小傑是否永久退場？」 如果是的話，小傑不可能跟東有任何關係，因為現在的主線是探索新大陸， 東是目前所透漏的，探索新大陸第一人，如果小傑跟東有關係， 就會被捲進這個主線來，這跟「小傑永久退場」這個預設是矛盾的。 更進一步來說，如果小傑永久退場，是否「有趣」？ 這裡的趣味既是讀者面，也是富堅的主觀面。 富堅在畫得相對自由發揮的靈異ｅ接觸裡，雖然切割成幾個章節， 但裡面的角色大多是跨小章節接替演出（王子還是hold全場啦） 簡言之，富堅對小傑多少有些感情，這個角色並不樣板，饒具特色。 另一方面，經營了絕大篇幅的角色如果永久退場， 對讀者來說，也絕對不是有趣的事。 更何況，他是大部分人認知中的主角。 簡單歸納一下邏輯： 若小傑永久退場－－小傑跟東無任何關係。 但小傑不太可能永久退場，因為這樣不有趣。 所以……小傑可能跟東有關、可能無關。 需要更進一步分析。 我們先回頭看目前為止，整部漫畫的主軸，亦即推動情節進展的人物動機， 最強烈的就是「小傑尋金」。 從參加獵人考試、拍賣會、ＧＩ都是被這個動機串連。 一旦這個動機消除，金真的出現了，小傑就失去動機。 作為主要人物，一旦失去動機，他就無法推動情節進展。 這也是「小傑退場說」的主要論述。 如果小傑想要重新回到場上，其中一種可能的方法，是建立新的動機。 這就是討論「小傑與東」關聯性的原因。 因為這個關聯性，可以產生小傑回到劇情主線的動能。 我們來一起審視大家的說法： 一、小傑就是東 這個選項確實出乎意料，充滿驚奇，但是它有情節編排上致命的缺陷： 一旦小傑回想起身為東的記憶，小傑就成為東，小傑就不是小傑。 所以小傑這個角色等於消失了。 對角色的認同在於他的性格，性格除了先天之外，更受「後天記憶」的影響。 當小傑擁有了東的記憶，他就不是原本我們認同熟悉的小傑， 這會破壞掉這個角色的魅力－－而且新的小傑／東未必會更有魅力。 比方說幽助有雷禪血統，但幽助並不等於雷禪。 藏馬一開始設定上就是妖狐，恢復記憶也不損失他的魅力。 （甚至他的魅力就是爆氣的時候會變回妖狐） 另一方面，東的副本進度太前面了， 如果小傑直接成為東，那跟買帳號沒兩樣，這是一種很無趣的作法， 我不認為遊戲迷富堅會搞這一套。 結論：小傑若是東，不有趣，不可採。 二、東是小傑媽媽 這選項也是很有驚奇感，不過它會遇到動機上的矛盾， 對於小傑來說，米特就是媽媽。 小傑不願意聆聽錄音帶中金對媽媽的資訊，是因為他不想要米特＝媽媽的認知被取代， 他寧可不知道真相，也要守護住米特這個符碼。 （請注意，小傑是個好奇心旺盛的人，這是一個很反常的舉動， 　證明米特對他的重要性） 如果東是小傑媽媽，小傑很有可能對此不感興趣。 既然如此，那小傑也沒有藉此回到故事主線的理由。 結論：跟小傑的價值衝突，無法推動情節，不佳。 三、金並非小傑的父親，但小傑跟東有血緣關係 這是我個人比較偏好的選項，因為他不會造成角色破格，也可以推動情節發展。 小傑可能是東的孩子，或是後代子孫，而非金所生。 金在新大陸冒險中發現小傑，他們兩人其實是遠親關係 （甚至小傑的輩分比較高） 這可以解釋為何金沒有跟隨著小傑，從小傑身上找出新大陸的線索， 因為小傑就是個嬰兒，何來線索之有。 但是小傑有東的血統，所以金會留一些線索、ＧＩ去培育他、刺激他。 當小傑發現金留下的線索－－發現自己的父親祖先另有其人， 既然金不是父親，那小傑冒險的終點就不會消失了。 他又可以繼續走上尋根之旅。 這是兼顧情節衝擊、角色性格、人物動機的一個選項。 當然還有選項四。 四、金還是老爸 繞了一圈又回到這個保守的答案，不過我要補充說明的是， 金為何不告訴小傑，有關東的事情？ 他們可是父子啊！這可是重要的家族史啊，不能講嗎？ 跟一些素未謀面的傢伙都可以談得很開心了。 這可以理解是富堅的教養觀，他（金）認為，孩子的動機必須自己尋找， 他不想要太涉入地去建立孩子的生存意義。 他認為孩子並非父親的複製品，而是一個截然獨立，卻又在性格能力上， 有相投之處的朋友關係。 所以他不告訴小傑太多關於東的事，讓小傑自己去想、自己去找， 等小傑開始對新大陸自行產生興趣，再來加入吧。 有些線索可能已經留在島上了。 好啦，我必須說這個選項也還不錯，不過繞一圈回歸原點，總覺得對大家不好意思， 如果有賭盤的話，我還是壓選項三吧。 不過小傑短時間內應該戲份會很少。 目前在新大陸的大框架下，跑的是 Ａ、金跟鼠　 Ｂ、酷拉皮卡與變態王子 Ｃ、新十二隻與會長兒子 的幾條線，這些劇情，沒什麼小傑的發揮空間。 他會休息一陣子，應該是肯定的了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.125.99 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1403739038.A.617.html
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06/26 07:55, , 1F
這漫畫有編劇？？
06/26 07:55, 1F
推
06/26 07:57, , 2F
合理的推論.......不過富堅想法會合理嗎XD?
06/26 07:57, 2F
噓
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我不相信他會休一陣子
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推
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這個推論好有趣，另外猜永生不死其實是生命復返，東三百年
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壽命有可能是耗盡生命能量返歸嬰兒狀態，三百年來不知往返
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推
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幾次，金有可能不是小傑的爸，確可能是小傑的孫子
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06/26 08:15, , 7F
我不相信；他會休一陣子
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推
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我也支持三的論點!!
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06/26 08:32, , 9F
小節=東 超無趣
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另外你一堆推論結果是，小傑可能是東 也可能不是
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小節要進場哪需要跟東有甚麼關聯
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只要他一句 想跟金一起去旅行就可以了
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你做一堆假設和推論 但其實你已經有預設立場 節 東
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推
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不覺得富堅會給你猜到
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推
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富力士是姓吧 東300年前就姓富力士 金在小時候未出島前
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也就姓富力士 雖然二的猜想很有趣 但是這樣感覺上很怪
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而且我不想看到金推一個已經300多歲的阿婆 (也許外觀OK
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實際上應該還是最簡單的有血緣關係 不見得是直系這樣
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金也就真的是小傑老爹沒問題 我覺得這沒甚麼好要推翻
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另外推鯨魚島上應該還有讓小傑會出來的線索
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當初小傑找金其實目標是找"金" 並不是找"爸爸"
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如果金不是他老爹就要把它實際的老爹設計得比金更有趣
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才能激起小傑想去找他的興趣但是我反而覺得這樣比較無聊
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06/26 09:24, , 24F
....我覺得第一個推論很簡單，沒必要繞一大圈。
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06/26 09:25, , 25F
東本來就還有戲，小傑永久退場的話當然不可能是東阿..
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就如同庫拉皮卡和雷歐力的模式，只是暫時換主角演出
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推
06/26 09:44, , 27F
小傑=東最初是從長壽藥也許會返老還童的推測開始展開的
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有趣的是跟過往劇情中並沒有明顯牴觸 雖然所有的推論都
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有可能性 如果劇情走向真是這個 那故事有不有趣都是事後
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編排可以處理的 我也能亂編幾個 例如每次返還都是新生命
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不能取回記憶但能取回能力 這樣小傑就依然可以保持個性
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還可以有能力增強 甚至不再追尋父親可以改追尋300年之間
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作過甚麼 看一個作品的樂趣之一就是劇情走向猜測了 就算
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完全沒猜中依然是不會減少這種樂趣的
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噓
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不懂為什麼要把腦補劇情拿來做考量
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推
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分析的很有條理
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推
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小傑: 我是東,但我還是你們認識的小傑!!我不會忘了你們的!
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推
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只知道這陣子可以暫時不必來這版了XD
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推
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我覺得小傑一定是金的兒子 富間把他們兩個畫很像其實
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推
06/26 10:46, , 40F
富奸:才不告訴膩雷，兩年後見
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推
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東風起
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推
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還蠻全面的分析
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推
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就沒有人覺得只是富間順手埋的梗嗎 像宰伊洛那樣
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推
06/26 11:23, , 44F
這篇推論的很好啊！！
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推
06/26 11:29, , 45F
全部推論就屬這篇最有邏輯 推!
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推
06/26 11:34, , 46F
推
06/26 11:34, 46F
推
06/26 11:49, , 47F
推這篇
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推
06/26 11:53, , 48F
推分析
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推
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我覺得是三 小傑聽錄音帶的時候 那個坐在龍上的
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感覺不是金
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噓
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紅的明顯 ^Q^ 我覺得你寫的很好 坦白說 3也是最心動的
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但我覺得如果是3 就變成你已經假定好"金早去過新大陸"
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推
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還有(至少)兩個禮拜 大家可以多多想故事了
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"假定好小傑是新大陸出生的人" 可是金說過他沒去過
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而且這樣寫,會變成金好像早就知道"自己只是他親戚"
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我覺得一個男人可以有辦法知道" 我不是他老爸"正常
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但要知道 " 我是他親戚" 這會有點難耶@@ 因為除非有
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06/26 12:27, , 58F
接觸過"親生父母" 否則要知道 "我是他親戚" 這....
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推
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小傑已經不是東，但曾經是東。
06/26 12:50, 59F
推
06/26 13:03, , 60F
ＣＯＯＬＦＵＣ
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東 富力士其實也可能是阿仁 富力士
06/26 13:59, 61F
推
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剛是目前退場 不是永久... 用永久區分很怪吧
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還有 有親戚關係為什麼一定會被牽扯進來 =.=?
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你爸同事:你爸是掃黑小組,所以你也要去 原po:WTF!
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依照富間慣例 頂多只是暫時退場 而且同時進行也不算退場
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推
06/26 15:14, , 66F
小傑說不定會在島上修練，把念能力找回來，甚至變更強
06/26 15:14, 66F
推
06/26 15:49, , 67F
不懂為什麼要一直把小傑跟東扯在一起
06/26 15:49, 67F
→
06/26 15:55, , 68F
覺得富力士家族的命名可能是 DONG DUNG FANG FENG
06/26 15:55, 68F
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06/26 15:56, , 69F
FING FONG FUNG GANG GENG GING GONG
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06/26 15:57, , 70F
小傑(GONG)跟東(DONG)隔10代 差300年感覺頗能接受
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06/26 15:57, , 71F
自己是覺得小傑跟東應該是只有同家族關係
06/26 15:57, 71F
推
06/26 16:03, , 72F
我也覺得 版上的推論都有先入為主的感覺 富力士≠剛+金
06/26 16:03, 72F
→
06/26 16:03, , 73F
當金表示作者時，協專的人也沒特別反應
06/26 16:03, 73F
推
06/26 16:14, , 74F
2的論點可以反過來吧 就算小傑不認同 東那邊也可來硬的
06/26 16:14, 74F
推
06/26 21:31, , 75F
其實到現在金從沒說東是直系祖輩 所以大慨還有個可能
06/26 21:31, 75F
→
06/26 21:34, , 76F
東跟金/傑沒任何關係 富力士也不是甚麼家族 只是個大姓
06/26 21:34, 76F
推
06/26 22:41, , 77F
4
06/26 22:41, 77F
推
06/27 03:05, , 78F
推推 非常合乎邏輯和作者+觀眾面的推論
06/27 03:05, 78F
推
06/27 11:08, , 79F
我也覺得是三，很像幽遊
06/27 11:08, 79F
推
06/27 19:44, , 80F
4
06/27 19:44, 80F
推
06/28 03:04, , 81F
金很驕傲的對磊札說他可是我兒子
06/28 03:04, 81F
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06/28 16:06, , 82F
我壓四。我也贊成找東是下一段旅程，也順便讓小傑取回念
06/28 16:06, 82F
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06/28 16:06, , 83F
找金的旅程代表著認識這個世界的樂趣的話，那找東應該是指
06/28 16:06, 83F
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06/28 16:06, , 84F
小傑本人自己想做的事情
06/28 16:06, 84F
推
07/01 03:51, , 85F
好文推
07/01 03:51, 85F
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07/03 03:51, , 86F
這種猜想我只能說 亂編一通 無聊死了
07/03 03:51, 86F
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