[心得] 為冨樫義博平反抄襲一事文

看板Hunter作者 (渦輪萌思)時間12年前 (2012/01/08 18:48), 編輯推噓18(28推 10噓 101→)
留言139則, 39人參與, 最新討論串1/1
關於冨樫義博是否如日本鄉民指控，涉及抄襲一事。 我想討論至此應該可以做出我個人的結論了。 在此之前要先感謝眾多版友 耐心且理性的建議與指教， 無論是正方或反方。 特別是ffaarr大、sandy1798大、sboy1111大、euphoria01大、Octopuster大、 bloodymonday大、white9cat大、asleisureto大、gangan1101大…等等。 都是很有建設性的優秀論述。 (如有遺漏，純屬眼殘，敬請見諒。) 這件事對我來說意義重大(容後表述)， 特此向諸君致上最高的謝意。 └*′Д‵┘感 ┌ *_ _┐謝 先說結論好了。 於法理情論述總結，冨樫老師與抄襲一詞斷無干係。 我把這件事從三個方面做切入 論法：目前為止司法並沒有以侵犯著作權為由，將漫畫家起訴的情況出現。 法界也沒有足夠支撐起訴的確切論點。 講理：創作是非常主觀且專業的事， 因此關於抄襲一事多交由學界或相關領域專家去判斷， 而且結果也不一定能成為法律判決理由， 再說抄襲一詞觀其古往今來語意， 與冨樫老師《獵人》作品之內容絲毫無涉。 硬要灌上抄襲兩字於理不通。 說情：熟悉冨樫老師作品的板友們， 應該多少可以從作品中感受到老師的理念與堅持， 以情揣之，冨樫老師不可能冒大不誨之臭名， 以省事為由毀掉自己畢生成就與名譽， 況且都可以停止連載1年8個月了。 他可是完全沒有時間上趕工的壓力。 以下就法理情三部份做詳細說明 法 1.2011年攝影師薛華克控告畫家燕婭婭抄襲自己的攝影作品案， 判決攝影師薛華克敗訴。 判決理由之ㄧ，雖然原被告的作品存在相同之處， 但主要屬于人物本身固有的形象、姿勢和神態， 並非原告薛華克在拍攝過程中創造產生。 尤其考慮到二者屬于不同類型的作品， 創作手法、使用的介質材料均不相同， 故法院無法認定被告侵權。 2.知名智慧財法律專家 章忠信先生曾於法律專欄中寫到： 「創意或觀念的抄襲或許不道德， 在各專業行業中也會被鄙視、唾棄， 但就著作權法而言，如果沒有重製或改作別人的表達，並不會構成侵害。」 3.漫畫家末次由紀、新田祐克、豪村中 被日本鄉民以抄襲別人的分鏡構圖大肆攻擊， 其結果是造成這幾位漫畫家聲譽受損， 但沒有任何一個人遭法律起訴，或任何法律形式上的檢舉。 這幾位漫畫家後來的情形是 末次由紀剩一部作品《クーベルチュール》 不定期在BE・LOVE上連載。 新田佑克於2009年12月發行《春を抱いていた》 最終卷後至今仍無任何新作。 豪村中是以參加少年快報(週刊少年マガジン:講談社)， 新人漫畫出版競賽形式中被揭發， 被取消資格後，已從漫畫圈消失。 NO.257 蟻王—梅路艾姆:「我親手摘除了那支嫩芽，毫無意義地摘除了生機。」 NO.258 蟻王—梅路艾姆:「暴力才是世界上最強的力量!」 理 1.獵人第29集封面， 冨樫老師以展示在興福寺的吽形金剛力士像(13世紀木造)， 將其形象做為封面人物尼特羅會長的創作原型。 尼特羅的表情加上以右手大拇指指心的動作， 在我看來尼特羅不只與吽形金剛力士形象重疊， 還是一種羽化，是一種超越， 尼特羅遠遠超過了吽形金剛力士所象徵的意義， 尼特羅的姿態撼動了觀賞者的靈魂。 在我眼中這是一種非凡且脫俗的藝術創作。 2.德國畫家—格哈德‧里希特(Gerhard Richter)， 是目前仍在世的最偉大畫家之ㄧ， 作品《燭畫》於2010年創下在世畫家拍賣成交價最高紀錄， 高達7690萬美元，他說過自己是個專畫攝影作品的畫家。 由普世評價得知，這點完全不影響他作品的藝術與價值。 想要更了解這位傳奇畫家的創作理念， 可以用他的名字做關鍵字搜尋。 3.關於抄襲一詞的由來有三 元朝戲曲作家—尚仲賢《氣英布》中 「只消遣彭越抄襲楚軍糧道，項王必親擊之。」 此處的抄襲意思是繞道襲擊敵人。 清初—古吳墨浪子《西湖佳話．白堤政跡》中 「只因送來這些詩，不是陳腐，就是抄襲， 若要新奇，便裝妖作怪，無一首看得上眼。」 此處的抄襲意思是竊取別人所作以為己作。 胡適《國學季刊．發刊宣言》中 「甚至於有人竟想抄襲基督教的制度來光復孔教。」 此處的抄襲意思是不顧客觀情況，照搬或沿用別人的作法。 情 1.綜觀冨樫老師的職人生涯， 雖才氣縱橫無人能比，但始終一路走來堅持理念， 作品內容旁徵博引，寓教於樂，暗喻人性， 剖析百態，貫徹主張，啟發智慧…百八種好說之不盡！ 觀其作知其人，我若無法由衷知曉老師的信念，那還不感慚愧。 2.漫畫家之勞苦，非局外人能想像， 一筆一畫字句心血，因工作過勞病故者屢聞之， 而且付出與收入往往不成正比。 將作品取材強冠上抄襲之名，情何以堪。 曾有統計日本職業漫畫家平均壽命都比一般人還短， 非正式統計甚至有45歲這種數字出現， 冨樫老師曾說有心臟刺痛的病症發作，老師也滿45歲了啊~~~~~ 3.爭議最大的是冨樫老師抄襲伊藤老師分鏡畫風一事， 由兩人出身背景得知，冨樫老師成名較早，知名度也較廣。 伊藤老師風格承襲自楳圖一雄與古賀新一也是眾所週知。 況且冨樫老師已經在作品中指名道姓。 人同此心，心同此理， 若非知交好友，惺惺相惜，怎會如此。 朋友看完我的文章說:你腦子有病啊！ 幹嘛對區區一本漫畫那麼認真。 我笑說，是啊!我有病~ 不過不是病在腦袋，而是病在這(學尼特羅會長手勢用大拇指指著心) 對我來說《獵人》不僅僅是消遣娛樂用的漫畫而已。 《獵人》陪我走過十幾個年頭， 對我來說還是本人生教材。 透過《獵人》中的一筆一畫、一字一句， 我感受到冨樫老師努力地想告訴我的所有事情， 他的人生觀、價值觀 他的信念、理念與堅持 他的知性與感性 他的人生智慧，還有他的處事態度 簡單說，他既是良師也是益友 冨樫老師是我生命中十分重要且不可缺少的人生導師。 因此感到榮辱與共的心情。 老師受辱，學生豈能不費點心思洗刷。 雖然我也曾拿平丸來吐槽冨樫老師，但那僅僅只是幽那一默 我在心裡對冨樫老師的尊敬是不可抹滅的 以上一點淺見， 謝謝耐心看完此文的板友， 若能認同以上所述， 假使遇到有人提出類似的攻訐 請以理性平和的態度，促其探討了解 └*′Д‵┘感┌ *_ _┐謝 新年新希望! 希望冨樫老師身體健康、萬事如意 然後繼續提供給讀者更多優秀的作品 PS.對於這種指控抄襲的風氣，日本有網頁加以嘲諷 有興趣的板友可以去看看， 還蠻有趣的 http://ppt.cc/pl6i -- 魏禧《省心錄》 事後論人 每將智人說得極愚；局外論人 每將難事說得極易 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.5.146
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推一個。
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覺得很無聊,只不過就漫畫而已,何必這麼認真
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等每一回的劇情討論還比較實在
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倘若打算日後以漫畫為生 就當我沒提
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走過十幾個年頭 真正陪伴在你身邊的時間不到一半..
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※ 編輯: turbomons 來自: 59.121.5.146 (01/08 18:59)
推
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拿"黑貓"來說 大家都說他抄襲很大 但我從不在乎 而"黑貓"的濫
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尾收場我認為是作者劇情結構上的無能 最後我認為 因為自己的
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作品被說抄襲就受到打擊 如果富奸只有這種程度我想大家也不會
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追獵人這麼久了 = w=
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推
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推你認真的心情~
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噓
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2樓什麼叫做只是漫畫而已 你想決鬥嗎?
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推
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新田老師有新連載~仍然是BL的~
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其實構不構成抄襲還要看有沒有侵害原作者的商業利益啦~
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Gerhard Richter 他想探討的是油畫的存在性和極限性
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這部分就牽涉到創作者概念上的表達...以安迪沃荷來講
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他利用現成的照片素材來進行普普風的創作並探討機械的
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大量複製和商業消費大量的資源消耗~但就很少有人會去
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問安迪有沒有侵害夢露的肖像權...藝術上只要能提出一個
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完整的創作概念並說服人的話,用現成物進行再創作是沒問
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推
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雖然只是漫畫,但灌注了靈魂,就是有意義的!
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題的...
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推
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不過作為漫畫家,最後還是得回到故事創作本身啦...
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那才是一個漫畫家該表達的中心概念
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推
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只能推了
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雖然不予茍同,但是我有會長的海報可以送你,好像是第26集封面
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人在國外.....2月底才會回台灣
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推
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真的想噓2樓的引戰文
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2樓的確欠罵。
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推
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認真就贏了
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推
01/08 20:49, , 30F
完全同意這篇
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推
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推原Po 有同感. 你汙辱冨奸就是汙辱我!!
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推
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^^
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想鬥就鬥啊 想罵就罵 想噓就噓啊 在這種事爭執
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就可以生活在這世上?! 不如為自己現實生活打拼比較有意義
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若真不爽就寄信來罵 來噓.. 我不會無聊到告人
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只想說認真的人做什麼事都認真，認真是一種無差別的態度
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那怕尿尿都會多抖兩下，甩乾淨點~
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不過千萬不能抖太多下，那就變成玩小兄弟了XD
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還有 62 則推文
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抄了張圖也不是什麼大不了的事，不用一定要造神
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我很尊敬井上雄彥，灌籃高手跟浪人劍客都是神作，不過他
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就是抄過雜誌上的圖啊，不覺得這點小事會有損他的地位
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還有聽人家說句「只是漫畫而已」就想決鬥真是超好笑XDDD
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推
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2F似乎沒搞懂 這跟漫畫無關 而是態度 實事求是的生活態度
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若凡事都以2F的態度來面對 "這麼認真幹嘛 不過就考試而已"
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"這麼認真幹嘛 不過就工作交差而已" "這麼認真幹嘛 不過就結
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個婚生個小孩而已" 那你的整個人生也不過就隨便過過而已
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對於你看似不重要的事情 如果也能用認真態度面對 就會變成一
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種習慣 屆時不論是做小事大事 這種態度都一定會讓你有所收穫
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噓
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開始覺得元po很無聊, 有沒有抄襲的話題都是你挑起的
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抱歉讓您覺得無聊，是我挑起的沒錯，鄭重跟您說聲對不起
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你確定看每篇漫畫都認真到去寫論文對你人生一定有好處？
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再說了，看漫畫看的很認真不代表這個人做其他事一定也
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很認真，你反駁2F的說法實在很難說服我
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就我的理解在PTT只要盡量完整陳述出自己的理念就夠了
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其他就交由自由意志決定啦!
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噓
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一開始po文氣焰高張 結論又打了自己臉 oops
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這點必須要正式回應了 我立場非常明顯 始終認為冨樫老師在獵人這部作品中 於法於理於情，冨樫老師與抄襲一詞斷無干係。 立場堅定不容任何扭曲 ※ 編輯: turbomons 來自: 114.43.113.90 (01/09 16:03)
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TOB
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道歉是針對TOB的，不代表否定原主張 .....
01/09 18:58, 120F
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你只是反駁了"法"的部份 其他人唾棄和觀感的部份呢? 你舉
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的例子裡面有兩個於法站得住腳但風聲都很難聽喔
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而我們現在是要告富間還是討論他的作法 你有搞清楚嗎
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推
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推樓上，「理」的部分我覺得你根本是在自說自話
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就一般人的觀感，只要團長那張照片不是富堅自己拍的
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那他就算抄別人的構圖，的確這不損獵人的精采度
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01/09 23:37, , 127F
富堅也仍然是個很厲害的漫畫家，可是抄了就是抄了啊
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01/09 23:38, , 128F
就算世界上有專畫攝影作品的畫家，文字的定義如何如何
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也沒辦法改變這個事實，為何一定要把富堅講的完美無缺？
01/09 23:39, 129F
推
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ji大請認真的在現實生活打拼吧 另外 沒人問安迪照片版權
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01/10 06:29, , 131F
我想只是因為他那時很有錢了..
01/10 06:29, 131F
推
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= v =/ <>< 很有錢更應該好好敲他一筆吧(奸商貌
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藝術裡面有個叫做"挪用"的概念~不過這跟富間這個是兩回
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事 就不多扯了
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推
01/10 20:00, , 135F
關於挪用可以看Richard Prince，他被告抄襲官司都沒有輸過
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01/10 20:00, , 136F
不過那與他的創作理念比較有關係...
01/10 20:00, 136F
噓
01/11 01:56, , 137F
很油
01/11 01:56, 137F
噓
01/11 13:56, , 138F
它
01/11 13:56, 138F
噓
01/17 20:37, , 139F
看不懂你在寫啥
01/17 20:37, 139F
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