Re: [心得] 330奇犽的謊言 亞路加"命令"發動(雷)

看板Hunter作者 (!︿!)時間14年前 (2011/12/30 02:05), 編輯推噓24(24077)
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不好意思,原文恕刪。 以下是我的看法,一樣從頭開始看起。 首先,三強求達成後,阿魯卡臉黑,此時可"請求";    一請求達成後,阿魯卡臉白,此時阿魯卡會找人執行三"強求"。 以及,強求時”某東西”會稱呼對象名字。 接下來,直接從奇犽在阿魯卡房間說起。此時電腦的三強求未完成。 阿魯卡對奇犽稱呼”哥哥”並要求 去死吧、快起來、玩接龍 三項, 監看的家人們認為”奇犽滿足了電腦三強求”,但其實並沒有。 因為阿魯卡稱呼的不是奇犽的本名。 接著,奇犽對阿魯卡稱呼”某東西”,阿魯卡此時臉黑。 奇犽要求30分鐘離開家不然殺死老媽。 要注意的是,阿魯卡此時臉黑,讓家人更確信奇犽完成三強求。 但如上所述,阿魯卡當時並未強求,所以有兩個可能... 1.奇犽使用了”命令”。 2.奇犽跟阿魯卡串通好。 先說明不會是2(串通)的原因,因為若這樣,阿魯卡仍然未完成三強求, 阿魯卡不應該臉黑才對。 所以我支持此時奇犽使用了”命令”。 而命令之後阿魯卡會臉黑。(變成某東西出來) 另外,我猜想使用命令的條件是稱呼阿魯卡為”某東西”來召喚他。 而命令達成後,阿魯卡臉白,並且親了奇犽一下(這點待會再說...)。 == ↑這句是我漏看了...後面會再補充 --- 2012/01/19  == 之後,阿魯卡向管家婆婆強求拔指甲(此時是完成電腦的三強求第一個)。 然後,婆婆跑走,奇犽說沒關係他還可以用”命令”。 一直到指甲拔完後,阿魯卡完成三強求,臉黑,此時可請求。 但伊爾謎和家人都認為奇犽在家中已經請求過離開家中, 按照規則五(不可連續同一人請求),奇犽不能再請求。 所以,當奇犽稱呼”某東西”,要他幫管家婆婆治療, 伊爾謎認定規則五對奇犽無效。 但其實並不然。 因為奇犽使用的是”命令”,他稱呼阿魯卡為”某東西”,而不是阿魯卡。 注意這點,奇犽第一次請求抱高高時稱呼的是”阿魯卡”, 管家請求成為億萬富翁也是稱呼”阿魯卡”。 所以我認為,當稱呼"某東西"時可”命令”,但要”請求”時要稱呼"阿魯卡"。 另外,我認為規則五是正確的,畢竟那是糜稽實驗的結果,不是奇犽單方面能騙的。 而且目前奇犽使用的都是命令,並未牴觸規則五。 然後,命令還有一條規則,就是前面板友說的會 ”馬上”對”同一人”強求一次。 也就是阿魯卡後來說”奇犽,表揚我”。 同時也是他們脫離揍迪克家後,阿魯卡親奇犽的原因。(我猜的,未證實) == 2012/01/19 ↑阿魯卡親奇犽是因為奇犽就是這樣命令的... 是我當時PO文時漏看,感謝推文版友指正。 == 總結一下,”命令”依照我的猜想 1.任何時候皆可以使用(因為婆婆跑走,奇犽說,我還可以用命令)。 2.使用時,必須稱呼阿魯卡”某東西”來召喚他。 3.命令後,阿魯卡眼黑。(某東西出來) 4.完成後,某東西會馬上對命令的人強求一次。 以上就是我對命令的想法。 最後,再說一下我對奇犽說的話的想法。 我覺得他是假哭,目的是讓伊爾謎相信他使用的是請求, 雖然沒滿足規則五,但總比讓大家知道有命令可用來得好。 奇犽想的是,用命令來恢復小傑,自身許願自身承擔。 然後,治療我猜想也是要等價交換,並不是代價不高, 奇犽這樣說是為了讓伊爾謎放他去治療小傑。 但這一點我也是有點存疑,因為指甲受傷只用”表揚”就可以交換好像太便宜。 就等富監大神來說明吧~ 以上,歡迎大家討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.224.7 ※ 編輯: open13 來自: 114.34.224.7 (12/30 02:08)

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推先~我好像漏了很多原PO所說的細節,又要重看了 Orz
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推這篇。不過我想「命令」的前提除了您所述的呼喚那東西以
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外,是不是還要加上「滿足阿魯卡(非那東西)的三次請求」呢
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畢竟如果真是「命令」奇犽要讓家人們以為已經準備好許願,
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樓上,不需要。因為電腦強求未滿足,奇犽仍成功召喚出來了
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這個狀況個人認為很難說是碰巧。
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附帶,我並不認為電腦的強求需要先被完成。
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但那時阿魯卡並未稱呼他奇犽啊,所以不會是三強求。
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我所指的「請求」和「強求」意思不同
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就真的只是阿魯卡的三個普通請求而已
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我覺得不需要耶...因為奇犽命令治癒指甲那邊 阿魯卡沒請求
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除非你要說 對阿魯卡 和 對某東西 規則會不同...
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還在揍狄克家中,三強求並沒有完成,只有完成一次
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並且壺音跑掉,某項規則:"強求不能轉移他人"
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指甲的時候是壺音滿足了前置步驟啊,奇犽是按已知的規則許
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一直到後面才把兩次強求完成
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r大 我是這個意思啊...
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所以壺音跑掉的時候,阿魯卡還沒變"黑" 可以使用命令
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嗯! 誇狐內電腦完成三次讓我誤解
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不好意思 我是要讓大家清楚拔指甲是因為電腦
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但r大 你順序好像有點錯喔 奇犽是先在房間命令 才遇到壺音
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我是認為不論臉黑臉白 都可以使用命令
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...呃,但是如果指甲是因為電腦,那應該還在規則內吧?
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壺音能滿足代價,就可以繼續許願啊?y
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我意思是奇犽心想"可用命令" 尚未清楚命令的使用時機
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樓上說的是 拔完三次指甲後? 阿魯卡臉黑那邊?
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我是說s大...
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沒錯
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我認為那時可以稱呼阿魯卡來請求,也可稱呼某東西來命令。
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但奇犽為什麼選擇命令而不是請求 我不知道
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或許...請求又要有人去收拾三強求 命令自己承受就好 (!?)
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原來如此...感謝o大回應
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12/30 02:51, , 34F
324話阿魯卡親奇犽應該是在房間內的那個命令(請求)
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"30分鐘內走出這座山就在我臉上親一下"
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啊哈~我漏看了!  謝謝樓上~
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我認為奇犽在家中使用的是命令,這一話用的是請求。理由
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是在奇犽家中,是先命令=>黑臉,這話是先黑臉=>請求。而
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奇犽說在恢復什麼東西之後不會有殘酷的強求,推測恢復類
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還有 23 則推文
還有 1 段內文
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回一下之前fffhs版友的問題 "親若是命令,那代價呢"
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打錯... fffhs:親奇犽只是執行了請求 那接下來的代價呢
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我認為命令也是要等價交換,從善惡而言吧。
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像奇犽用命令治癒的阿婆的指甲,代價只是表揚我這樣。
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那"親我一下"這個命令的代價,應該也不會多重吧!
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就像奇犽說的,被詛咒的是使用者的人心哪~~~
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在阿魯卡房間的人是阿魯卡的話會不合理.一不符合這次補充
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的說明 因為迷稽胖已經使用過強求故不符合123點
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二則是不符合奇犽所說的阿魯卡存在時間比不明物短很多
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如果房間內的是阿魯卡,就代表阿魯卡使用身體時間較長
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在房間裡的肯定是阿魯卡 323話 奇犽說稱呼他哥哥的是真正
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的阿魯卡,稱呼他奇犽的才是某東西。而當時阿魯卡稱哥哥。
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不懂糜稽有什麼問題...他請求電腦後阿魯卡就被關。
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此時阿魯卡還沒找到人執行三強求,要完成三強求才會眼黑
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所以一直被關的是阿魯卡無誤。
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您說的第二點,我覺得...指得是身體完全屬於阿魯卡吧
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等等...我在想一下...
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※ 編輯: open13 來自: 114.34.224.7 (01/19 06:35)

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阿魯卡的存在時間為 1.被強求的人死了 到 等級1強求之前
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2.開始強求..但被強求的人躲起來,強求不到的時候
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3.不明物幫人補血而進入睡眠的時候
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當初在房間的那人已經被迷稽胖許願過,但還沒向人強求過
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所以在房間的是不明物
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但是稱呼奇犽名字的是不明物,其他叫法的則是阿魯卡
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所以當初在房間的是阿魯卡
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那您怎麼解釋323話呢? 奇犽自己說的稱呼的哥哥的是阿魯卡~
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我唯一找到332話說的三段時間的共通點 就是"無害"
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我比較傾向 強求時是不明物 眼黑時是不明物
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所以我在房間時是阿魯卡 到跟阿婆要指甲時不明物才突然出現
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我本來也是朝這方向理解,但是這樣的話阿魯卡存在時間應該
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會比不明物來的長不少
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除非不明物跟阿魯卡可以同時存在.. 這樣bug就消除了
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對 所以不明白富監的話是什麼意思...什麼是"看似長久"
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比較單純的展開就是不明物救了小傑 然後不明物就永眠了
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然後不明物就一起把念能力帶走 伊耳迷無法利用許願機
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只是通常富堅的展開都不會讓人料想到..
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但就是這樣才好玩 推論中了的話會很爽XDDD
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阿魯卡設定這麼複雜 不太可能會簡單的結尾吧~那就可惜了
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08/03 15:12, , 101F
推優文
08/03 15:12, 101F
文章代碼(AID): #1E_Am33w (Hunter)
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