[心得] 諷刺的第199話

看板Hunter作者 (抽芽)時間12年前 (2011/12/05 20:17), 編輯推噓43(44推 1噓 40→)
留言85則, 45人參與, 最新討論串1/1
會提到蟻篇結局，這算雷嗎？總之不想知道的人退出去吧。 偶然間重看時看到第199話，奇犽剛打暈了小傑從彼特面前逃出來，留下凱特… 在他逃回安全地點後，尼特羅會長和莫老五、諾布登場。三人看見了挫敗的奇犽， 莫老五和諾布出言譏刺，奇犽沒有回嘴，只說： 「他們會用念，而且是目前為止從來沒遇過的，很噁心的氣。」 諾布聞言答道：「人在剛遇到正體不明的事物之前通常會給予過高的評價， 就像你現在正處於恐慌狀態一樣。」接著莫老五也跟著一搭一唱地說一些 「要用100%會贏的想法去戰鬥，這就是念能力者的氣魄！」 事實上後來在第251話，諾布成功潛入王宮佈下空間開口時，連普夫的臉都沒見到， 只是看到那個曾經被奇犽形容為很噁心還被他譏笑的那股氣，就恐懼到再起不能了… 在已經看過蟻篇結局的現在， 知道諾布只是看到普夫的氣就臉色灰敗再也無法靠近戰場、 知道莫老五在普夫面前是承受了多麼大的精神壓力，別說是抱著100%會贏的氣魄了， 根本是抱著希望自己萬一犧牲也能稍微對戰局起到正向作用、 以及尼特羅根本就只能幫蟻王拍灰塵，最後也不是因為自己的力量而勝… 在知道這一切後，再次看到199話會長三人一搭一唱地「激勵」奇犽的場景， 覺得第199話真是有夠諷刺。 就像在第199話中，奇犽感佩小傑宛如光一般的堅定樂觀想法， 但最後一頁乾脆地為讀者們揭露了凱特已死，小傑的樂觀注定會得到絕望… 在知道了整個蟻篇結局之後，深感第199話實在是相當…反映現實（？） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.37.105
→
12/05 20:20, , 1F
因為諾布的攻擊方式配上神的共犯太變態 只好讓他退場
12/05 20:20, 1F
→
12/05 20:23, , 2F
諾布看到的是普夫的氣，當時彼多在醫治蟻王。
12/05 20:23, 2F
推
12/05 20:23, , 3F
暴酷兒距離比多那麼近也沒怎樣啊
12/05 20:23, 3F
→
12/05 20:24, , 4F
爆酷兒根本不能動了，所以很難判斷有沒有怎樣吧。
12/05 20:24, 4F
推
12/05 20:29, , 5F
普夫真的那麼強　我戴鐵手套就敢跟他打　
12/05 20:29, 5F
推
12/05 20:35, , 6F
同2F，諾布看到的是普夫的氣，別再誤導觀眾了
12/05 20:35, 6F
抱歉，已修正 @@ 不過我覺得是誰的氣沒有很重要，重要的是諾布就算能力比奇犽強， 他的勇氣與氣魄還是遜於奇犽太多了… ※ 編輯: fringetree 來自: 218.167.37.105 (12/05 20:37)
推
12/05 20:38, , 7F
我覺得那一話的重點在於點出奇犽的戰鬥方式問題
12/05 20:38, 7F
→
12/05 20:39, , 8F
也許對諾布有點諷刺，但是對於莫老五之後的表現，卻是毋
12/05 20:39, 8F
→
12/05 20:40, , 9F
庸置疑的。奇犽的部份一直到拔出針才算得到解決
12/05 20:40, 9F
→
12/05 20:42, , 10F
從比司吉給奇犽的評論算是起點 這一話則是直接表現出來
12/05 20:42, 10F
推
12/05 20:43, , 11F
雖然諾布只感受到普夫的圓，但是要想，二樓上面可不只普夫
12/05 20:43, 11F
→
12/05 20:44, , 12F
所以諾布在"單身"暴露這狀態之下，會嚴重大受打擊也是可接受
12/05 20:44, 12F
→
12/05 20:45, , 13F
另外一個就是他能力太好用,不能讓他上BOSS戰
12/05 20:45, 13F
→
12/05 20:45, , 14F
最後,他不是主角(誤)
12/05 20:45, 14F
推
12/05 20:52, , 15F
有個說法是諾布當時處在"絕"的狀態 所以直接受到衝擊
12/05 20:52, 15F
→
12/05 21:07, , 16F
諾布能力配上變色龍還用玩嗎
12/05 21:07, 16F
推
12/05 21:09, , 17F
尼特羅根傑諾看到貓女發動能力時 也是虎軀一震~~
12/05 21:09, 17F
→
12/05 21:19, , 18F
諾布能力能力太好用了所以隨便安個理由讓他只能當後勤
12/05 21:19, 18F
推
12/05 21:35, , 19F
不是普夫吧~牠的圓沒有罩到眼鏡哥~~~是王的氣or一堆噁心的氣!!
12/05 21:35, 19F
推
12/05 21:41, , 20F
樓上 他的圓要是罩到諾布 那諾布當場就措屎了
12/05 21:41, 20F
推
12/05 22:10, , 21F
莫老五卻是從頭到尾都沒破格，貫徹自己的想法，超帥！
12/05 22:10, 21F
→
12/05 22:11, , 22F
尤其在最終戰前他深知自己的狀況不到平常的一半，對手又
12/05 22:11, 22F
→
12/05 22:12, , 23F
是可能比會長還強的怪物，他卻絲毫沒有退縮的念頭
12/05 22:12, 23F
推
12/05 22:14, , 24F
莫老五的能力也有點誇張 煙霧鎖強到連由匹都撞不開~~
12/05 22:14, 24F
→
12/05 22:15, , 25F
那是制約
12/05 22:15, 25F
→
12/05 22:15, , 26F
第一次怎麼不用這招圍基度?
12/05 22:15, 26F
推
12/05 22:17, , 27F
莫老五也蠻神奇的 當初我一直以為他會很快領便當XD
12/05 22:17, 27F
推
12/05 22:17, , 28F
我比較同意原波的說法，真的蠻諷刺的=v=
12/05 22:17, 28F
→
12/05 22:17, , 29F
果然還是不要以貌取人比較好
12/05 22:17, 29F
推
12/05 22:24, , 30F
莫老五實力不到平常一半 對手還是護衛 表現很好了
12/05 22:24, 30F
推
12/05 22:28, , 31F
煙好用但沒攻擊力 加上個性很適合少年漫 諾布就杯具了
12/05 22:28, 31F
推
12/05 22:46, , 32F
我也一直以為莫老五那幾個也會領便當XD
12/05 22:46, 32F
→
12/05 22:47, , 33F
結果最後除了會長就凱特這兩個我比較認得出來的領便當
12/05 22:47, 33F
推
12/05 23:01, , 34F
那一話算是百式觀音的初登場
12/05 23:01, 34F
→
12/05 23:05, , 35F
我覺得是諾布能力太過份 故意安排退場的@@
12/05 23:05, 35F
推
12/05 23:27, , 36F
跟JoJo第六部替身紫煙一樣...能力犯規 不退場畫不下去
12/05 23:27, 36F
→
12/05 23:27, , 37F
更正 是第五部XD
12/05 23:27, 37F
→
12/05 23:29, , 38F
突然發現 念能力效果厲害的 戰鬥力都普普 變色龍 諾布 等
12/05 23:29, 38F
→
12/05 23:30, , 39F
反倒是高手的念能力效果都挺單純的
12/05 23:30, 39F
→
12/05 23:31, , 40F
為了漫畫劇情平衡吧?
12/05 23:31, 40F
推
12/05 23:31, , 41F
其實這正刻畫了人的經驗侷限性 還有語言的表達極為有限
12/05 23:31, 41F
推
12/05 23:38, , 42F
西索的能力我就覺得很普通 但是實戰很強阿
12/05 23:38, 42F
→
12/05 23:42, , 43F
高手不需要為了強的念能力而下比較強的制約
12/05 23:42, 43F
推
12/05 23:47, , 44F
西索的能力就是橡膠槍+mr.2啊 強爆了好不好~XD
12/05 23:47, 44F
推
12/05 23:49, , 45F
不過他主要還是用撲克牌給人致命一擊 超利的這玩意
12/05 23:49, 45F
→
12/05 23:49, , 46F
廢話 奇犽可是殺手家族出生的欸 諾布是什麼咖?
12/05 23:49, 46F
噓
12/06 00:04, , 47F
他是在絕的狀態下碰到那邪惡的氣 就像你在北極不穿衣服
12/06 00:04, 47F
推
12/06 00:05, , 48F
莫老五一整個令人十分信任 拼勁 精神 智慧都很足..大叔魂!
12/06 00:05, 48F
→
12/06 00:17, , 49F
富堅對諾布很壞啊 不如領便當比較有尊嚴... 不過諾布雖然很
12/06 00:17, 49F
→
12/06 00:17, , 50F
怕 但還是有幫忙+到現場救人 這點我還佩服的
12/06 00:17, 50F
在經過多年（…）的劇情推進後，老早忘了當初諾布有嘲笑過奇犽， 所以即使諾布後來怕得無法再戰，但作為讀者也覺得能夠體會那種面對強大的惡意下， 無法維持自己自尊及某種界線的崩潰感，因此也沒覺得討厭他或怎樣的， 反而就像damyu所說，即使被恐懼壓垮，最後還是有幫忙救人，是令人佩服的。 只是也覺得就像walkwall說的，「刻畫了人的經驗侷限性，還有語言的表達極為有限」 西諺云「評斷他人前，先穿上他的鞋走一哩路」 莫老五、尼特羅、諾布這三人或許都沒有惡意，不管是順口損人還是想激勵奇犽， 但他們都沒有認真看待過奇犽這個從敵人面前逃回來、餘悸猶存的小鬼頭所說的話； 這也不算是甚麼罪惡，只是日後，在他們瞭解了敵人的強大之後， 是否也曾想起自己如何自大地以為可以順口損人， 或自以為能站在某個高度上去「激勵」別人呢？ 透過嵌合蟻這一遠超過人類的高度的異種往下俯看， 是尼特羅或是小傑奇犽，其實沒甚麼分別。 就像你看著螞蟻的行列，每一隻都是可以被你輕鬆捏死的，哪有甚麼不同？ 如果有一隻螞蟻對另一隻螞蟻說「在面對敵人的時候要抱著100%會贏的想法去戰鬥」 「面對未知的生物時會有過高的評價，你才會像這樣嚇得挫屎」然後談論著要來打倒你， 作為一個強度遠遠超過螞蟻的人類，你不會覺得好笑嗎？ 人類自大，但擁有念能力，又是百中選一的獵人們難免就更自大自傲了一點。 看到這種今昔對比的場景，會覺得感慨也是覺得這種事好像時時在發生。 有點像是五年級生的長輩在訓勉七年級生晚輩一樣，可能話講得不客氣不好聽， 但是他真的有這個資格嗎？ 要勉勵別人，一定要把話講得這麼不中聽嗎？ 在突顯了自己自以為的高度的同時，日後會不會有一天想起「原來自己才是天真的人」， 「原來他穿的那雙鞋子真的這麼艱難」呢…… 人比人是很容易得到階級感，但如果有另一種更高的存在， 自己現在這小小的自滿自傲，原來只是被他者嘲笑的一點啊。 嵌合蟻是不會覺得哪一個「人」比較強的，所有的人類都是可以被輕易捏死的存在； 但是有些「人」會得到尊敬，有些「人」只是隨隨便便就能發出去的便當。 我想要說的，不是諾布比較強還是奇犽比較強，誰用絕還是用纏去接觸到惡氣沒意義， 只是把第199話和第251話相對照，多少有感慨而已。
推
12/06 00:20, , 51F
諾布的能力多少也反映出了他的個性
12/06 00:20, 51F
※ 編輯: fringetree 來自: 218.167.37.175 (12/06 00:43)
推
12/06 00:24, , 52F
我覺得是一半一半 雖說是有要點出奇犽被插針的影響
12/06 00:24, 52F
→
12/06 00:25, , 53F
但同時當下凱特可是稱讚奇犽幹的好(打暈小傑)
12/06 00:25, 53F
→
12/06 00:25, , 54F
在那種情況下大概也沒有更好的方式 小傑留下只是一起死
12/06 00:25, 54F
→
12/06 00:27, , 55F
所以富奸也有用諾布幫奇犽挽回顏面..
12/06 00:27, 55F
→
12/06 00:27, , 56F
當然也有像莫老五那樣貫徹自己信念的存在
12/06 00:27, 56F
→
12/06 00:28, , 57F
只是如果日後再去問他 他大概也會後悔當初酸奇犽那幾句吧.
12/06 00:28, 57F
→
12/06 00:28, , 58F
畢竟對方真的不是正常人類等級的.. 連諾布都變那個樣子..
12/06 00:28, 58F
推
12/06 00:29, , 59F
戰鬥力(實力)不等於精神力與勇氣 諾布精神力遠不如傑犽
12/06 00:29, 59F
→
12/06 00:31, , 60F
再者 用講的批評的 每個人都很會講，實際遇到的反應不同
12/06 00:31, 60F
推
12/06 00:32, , 61F
因為當時很明顯諾布他們都不清楚護衛的實力
12/06 00:32, 61F
→
12/06 00:33, , 62F
就像人都會批評電影中角色很傻不開槍 自己真正遇到時也傻了
12/06 00:33, 62F
→
12/06 00:33, , 63F
才會認為奇犽判斷打不贏就逃 很孬 可實際上...
12/06 00:33, 63F
→
12/06 00:34, , 64F
所以伊爾彌給奇犽插的針 和揍敵克的教育方式也不能說錯
12/06 00:34, 64F
→
12/06 00:34, , 65F
不然當下如果奇犽也是小傑那種個性 獵人就完結了吧..
12/06 00:34, 65F
推
12/06 00:42, , 66F
諾布變成那樣子 龐姆應該對他沒興趣了吧
12/06 00:42, 66F
推
12/06 00:42, , 67F
另外諾布的反應也襯托出討伐軍的勇氣過於常人
12/06 00:42, 67F
推
12/06 00:51, , 68F
諾布接觸到普夫氣的當下彷彿看見千萬隻奈米毛毛蟲在身上蠕動
12/06 00:51, 68F
推
12/06 01:35, , 69F
推 很好的比較
12/06 01:35, 69F
推
12/06 01:37, , 70F
身上千萬隻奈米毛毛蟲的話,就算打得贏我也不想靠近...
12/06 01:37, 70F
推
12/06 12:20, , 71F
所以比司吉對奇犽的教育的方式也只說"扭曲的愛""保護太過"
12/06 12:20, 71F
→
12/06 12:21, , 72F
再用自己做例子說"放棄太快" 比司吉真是好老師啊(痛哭)
12/06 12:21, 72F
→
12/06 12:22, , 73F
比起諾布兩人對奇犽講的話，她的教法比較像在導正
12/06 12:22, 73F
→
12/06 12:22, , 74F
而不是由自身的經驗談去講別人...
12/06 12:22, 74F
推
12/06 13:05, , 75F
後面的補充說明很精闢
12/06 13:05, 75F
推
12/06 13:16, , 76F
推後面的補充說明
12/06 13:16, 76F
推
12/06 16:49, , 77F
推~我覺得不管是諾布或莫老五都讓獵人變好看
12/06 16:49, 77F
推
12/06 20:05, , 78F
你要做一隻強壯的紅火蟻阿!
12/06 20:05, 78F
推
12/06 20:46, , 79F
推後面的補充說明
12/06 20:46, 79F
推
12/06 22:34, , 80F
推補充
12/06 22:34, 80F
推
12/06 22:57, , 81F
嗯 補充內容說不定正是富間想表達的
12/06 22:57, 81F
推
12/07 05:45, , 82F
內容與補充都不錯~
12/07 05:45, 82F
推
12/07 21:46, , 83F
的確是個值得思考的點
12/07 21:46, 83F
推
12/07 23:23, , 84F
沒辦法…當時的他們只看到屬於他們所知的極限
12/07 23:23, 84F
推
12/08 23:40, , 85F
推推！補充跟內文都有多激發了一些不同的想法
12/08 23:40, 85F
‣ 更多 fringetree 的文章
文章代碼(AID): #1EtBPDag (Hunter)