Re: [討論] 奇犽的速度..(有雷)

看板Hunter作者 (超越無限)時間12年前 (2011/12/02 07:19), 編輯推噓7(8推 1噓 150→)
留言159則, 11人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
又手癢了(￣▽￣) 以下節錄 ※ 引述《skyzer (故事的最後...)》之銘言： : 神速應該是一種透過將念電化然後代替神經傳導的技術吧 認同，非常正確 : 所以這招只是單純的提升反應速度而已吧 : 奇犽肉體的極限應該還是跟原本一樣才是 : 因為神經傳導跟肉體運動的速度差非常多 : 運動速度的限制都在肉體的能力上 : 所以拿來跑步，速度幾乎不會變吧? 在戰鬥中的情況反應速度的重要性不言而喻， 然而就以這段跑步情境來看： 跑步真的只是肌力的問題嗎？在下試著研究了一下查了資料~ ***以下懶得註明出處*** 週期性競速項目移動速度的訓練： 週期性競速項目的移動速度，主要取決於全程的動作頻率 （即單位時間內完成的動作週期數）以及每一個動作週期 在特定運動方向上的位移幅度。 提高動作頻率的途徑： 一是提高中樞神經系統興奮抑制轉換的速度； 二是增強肌肉的收縮力量與放鬆能力。 加大動作幅度的途徑： 一是提高肌肉力量，使每一次用力獲得更大的位移； 二是改進動作技術； 三是改善運動裝置的柔韌性。 ***以上懶得註明出處*** 也就是說奇犽開了電光石火後，踏步的頻率直接增加到目前肉體的極限！ 如果你擁有跟奇犽一樣的身體速質，步幅一樣， 但他一秒鐘邁出的步數搞不好比你多五倍，跟星爺功夫裡的追逐差不多(￣▽￣) 奇犽：答答答答答答答答答答答答答(消失) ***以下回應別的問題*** 另外朵拉婆婆不一定要跟奇犽差不多速度才追得到， 打獵的人不會跑得比猛獸還快對吧？可以憑各種線索追跡，畢竟獵物總是會停的。 -- 無盡的想念在我有限的思緒裡無限地擴張．．． 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 93.58.74.13
推
12/02 07:21, , 1F
問題就在於加速神經傳導得來的時間非常短暫啊 所以奇犽增加
12/02 07:21, 1F
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12/02 07:22, , 2F
的步數根本不多
12/02 07:22, 2F
※ 編輯: OverInfinity 來自: 93.58.74.13 (12/02 07:23)
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12/02 07:23, , 3F
因為肉體運動的時間比神經的速度長太多了...就算你變成0也
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12/02 07:23, , 4F
不會變成五倍...
12/02 07:23, 4F
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12/02 07:24, , 5F
以目前這些高手的境界，就算只多一步也差很多吧
12/02 07:24, 5F
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12/02 07:24, , 6F
至於你的最後一段 我沒有質疑那種狀況啊 我只是懷疑神速根
12/02 07:24, 6F
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12/02 07:25, , 7F
最後一段是回應其他人的，讓你誤會了不好意思
12/02 07:25, 7F
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12/02 07:25, , 8F
本沒加到什麼跑速這裡而已
12/02 07:25, 8F
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12/02 07:25, , 9F
原來如此 是我誤會了 真抱歉@@"
12/02 07:25, 9F
剛剛跑去找了奧運跑者的慢動作影片， 發現到跑者踏左腳->踏右腳->又踏左腳的中間，其實有很長的時間都在滯空， 大概腳著地施力的時間與滯空的時間是一比一。 電光石火也可能有消除左右腿交換肌肉反向施力的神經訊號轉換時間， 並提高身體的操控程度以達成縮減滯空時間的功效， 進而達到更高的踏步頻率。不過反正都是冨樫在說，我們在幫他腦補XD ※ 編輯: OverInfinity 來自: 93.58.74.13 (12/02 07:51)
推
12/02 07:57, , 10F
那滯空的時間不就屬於肉體運動的範圍內了嗎? 那時間就是增
12/02 07:57, 10F
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12/02 07:58, , 11F
加您文中說的位移 但一次能有多少步距並不是由神經速率決定
12/02 07:58, 11F
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12/02 08:03, , 12F
或許能縮短滯空時間增加頻率 但步距也會相對減少 這是相對
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12/02 08:05, , 13F
的結果 就像我們不會用小碎步來奔跑一樣@@"
12/02 08:05, 13F
推文太慢了，用回的 您怎麼知道奇犽不能靠電光石火做到向前跑時身體前傾而且不上浮， 左腳剛抬起來右腳就著地施力，維持步幅並且前移與後踏時間一模一樣， 也就是一直維持在跑步選手起跑時的狀態？ 再說您說的"縮短滯空時間增加頻率 步距也會相對減少"這句話沒道理， 滯空時完全沒有對地施力，速度不可能會比有在對地施力加速還快。 而且老實說我們根本不知道獵人世界高手到底能做到什麼程度， 完全常理判斷的話那奇犽的肢曲就已經解釋不通了， 薩茨也能跑步看起來像走路(￣▽￣)" 您的說法個人以為稍過拘泥於我們現實世界裡的常識了， 雖然在現實與幻想中找到共通點加以腦補很有趣，但太傾向哪邊就有點失去樂趣了 ※ 編輯: OverInfinity 來自: 93.58.74.13 (12/02 08:53)
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12/02 09:29, , 14F
推上面這句話
12/02 09:29, 14F
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12/02 09:34, , 15F
因為你提到的作法根本與神經傳導無關啊....
12/02 09:34, 15F
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12/02 09:35, , 16F
中樞神經系統興奮抑制轉換的速度<=與神經傳導無關？
12/02 09:35, 16F
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12/02 09:36, , 17F
而我滯空的那句是說 你在空中停留時間越長 本來移動距離就
12/02 09:36, 17F
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12/02 09:36, , 18F
會變長啊 這哪裡沒道理...不是本來就這樣嗎
12/02 09:36, 18F
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12/02 09:37, , 19F
腿後踏變為往前抬需要的時間就比沒有神速的人短了
12/02 09:37, 19F
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12/02 09:37, , 20F
我說的是你追加的"你怎麼知道...."那邊
12/02 09:37, 20F
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12/02 09:38, , 21F
同樣一段時間 滯空與腳有踏地往後踩 當然後者移更遠
12/02 09:38, 21F
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12/02 09:39, , 22F
腿後踏變為往前抬需要的時間就比沒有神速的人短了←這的確
12/02 09:39, 22F
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12/02 09:40, , 23F
是如此啊 就像起跑較快的意思一樣啊 但會較快只是因為指令
12/02 09:40, 23F
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12/02 09:40, , 24F
較快到達的關係啊 其他部分還是沒變啊
12/02 09:40, 24F
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12/02 09:41, , 25F
而且我不太懂你的滯空與腳有踏地往後踩這部分再說什麼
12/02 09:41, 25F
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12/02 09:42, , 26F
會滯空就是因為對地作用產生的作用力促使而成的啊 就是為了
12/02 09:42, 26F
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12/02 09:43, , 27F
讓腳跨大步一點 所以我不太懂你的意思是什麼?
12/02 09:43, 27F
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12/02 09:45, , 28F
在下沒說過其它會變吧 會縮短的就是跟反應有關的時間
12/02 09:45, 28F
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12/02 09:47, , 29F
另外 只問你若能做到儘量不滯空 都在加速會不會更快
12/02 09:47, 29F
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12/02 09:48, , 30F
想說的都說完了，再解釋也是繞圈而已XD 就醬
12/02 09:48, 30F
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12/02 09:48, , 31F
不一定比較快啊 我不就提了小碎步奔跑的例子了
12/02 09:48, 31F
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12/02 09:49, , 32F
這本來就是相對的
12/02 09:49, 32F
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12/02 09:49, , 33F
為什麼大步跑就一定會滯空時間長…發揮想像力吧
12/02 09:49, 33F
推
12/02 09:50, , 34F
本來就沒有多踩到地幾次速度就會快的事情了吧
12/02 09:50, 34F
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12/02 09:51, , 35F
你提的那是個人技術的問題...還是跟神經速度沒啥關連啊
12/02 09:51, 35F
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12/02 09:52, , 36F
為什麼非要輕輕踩 人家奇犽就是全力踏也可以踏很快啊
12/02 09:52, 36F
還有 85 則推文
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12/03 01:53, , 122F
好像沒人這麼說吧XD 你好像誤解很大XD
12/03 01:53, 122F
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12/03 01:54, , 123F
那你一直提肌力幹嘛XD 自打嘴巴？
12/03 01:54, 123F
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12/03 01:55, , 124F
相對來說都我們在說 那沒意義不也都你在說的嗎XD
12/03 01:55, 124F
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12/03 01:55, , 125F
一直在說的就是神經跟肌力都有決定性的影響
12/03 01:55, 125F
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12/03 01:55, , 126F
你要不要看清楚我的論點再來摻一咖
12/03 01:55, 126F
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12/03 01:56, , 127F
肌力跟力量大是兩回事吧XD 而且也有肌纖維構成等其他的因素
12/03 01:56, 127F
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12/03 01:57, , 128F
那你要不要也看清楚我講得再繼續攪和下去呢? XD
12/03 01:57, 128F
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12/03 01:58, , 129F
我不用攪和啊，這篇本來就我的文~ 我的論點也很明確
12/03 01:58, 129F
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12/03 01:58, , 130F
明明跟神經傳導無關的因子一堆 你就硬是要說那個超重要
12/03 01:58, 130F
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12/03 01:58, , 131F
我也不知道該說什麼XD
12/03 01:58, 131F
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12/03 01:59, , 132F
回第一頁看清我的引用 五項要素跟神經有關的就有兩項
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12/03 01:59, , 133F
他有影響大家都知道阿 只是有沒有像你說的那麼大的影響?
12/03 01:59, 133F
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12/03 02:00, , 134F
明顯就是個疑問阿XD
12/03 02:00, 134F
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12/03 02:04, , 135F
所以說你都只要出口反駁就好了，資料都我來查真輕鬆
12/03 02:04, 135F
***節錄*** 速度訓練的原則有三：1.訓練的運動負荷要輕；2.運動時，應時常以最快速度實施；3.必 需常常反覆練習所學的運動。不過在反覆練習時，應避免在疲勞狀態下繼續練習。 根據上述的原則，速度訓練大致上可分為反應速度的訓練及反覆速度的訓練，前者的 原理是透過反覆的練習，使動作成為反射運動般的速度，加速神經傳導的速度；後者為生 理學上所說的「相反性神經支配」，可促使作用肌的收縮與頡抗肌的鬆弛圓滑順利。步行 或跑步就是根據這種機轉，手腳反覆速度的快慢會對於整個跑的或走的速度有很大的影響 ****** ※ 編輯: OverInfinity 來自: 93.58.74.13 (12/03 02:05)
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12/03 02:05, , 136F
算了吧 h大 你就不要再陪他搞了 明明例子都舉的很好懂了...
12/03 02:05, 136F
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12/03 02:06, , 137F
他硬是要把神經這部分一直強化那也沒辦法 還別說奇犽並不是
12/03 02:06, 137F
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12/03 02:06, , 138F
看到寫有很大的影響了吧？資料都在那 你們不查而已
12/03 02:06, 138F
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12/03 02:07, , 139F
我文獻都貼出來了還在睜眼說瞎話
12/03 02:07, 139F
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12/03 02:07, , 140F
神經強化 只是單純傳遞速度變快而已 講的好像全面提升一樣
12/03 02:07, 140F
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12/03 02:08, , 141F
請問你舉的哪部分有講到傳遞速度了?
12/03 02:08, 141F
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12/03 02:08, , 142F
拜託也搞清楚重點好嗎
12/03 02:08, 142F
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12/03 02:08, , 143F
skyzer你好啊 奇犽不是單純變快一點 是幾乎沒有喔
12/03 02:08, 143F
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12/03 02:09, , 144F
......?
12/03 02:09, 144F
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12/03 02:09, , 145F
看清楚再回嘛 加速神經傳導 相反神經訊號
12/03 02:09, 145F
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12/03 02:09, , 146F
幾乎沒有訊號傳遞間 就光速傳導啊
12/03 02:09, 146F
→
12/03 02:10, , 147F
........? 這跟我說的有衝突嗎?
12/03 02:10, 147F
→
12/03 02:12, , 148F
.....?你到底知道你要講什麼嗎？
12/03 02:12, 148F
→
12/03 02:16, , 149F
.....你到底知道你要說什麼嗎?
12/03 02:16, 149F
→
12/03 02:17, , 150F
從頭到尾講的一樣啊 幾乎沒有神經傳導時間 差 很 多
12/03 02:17, 150F
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12/03 02:19, , 151F
嗯嗯...我懂我懂
12/03 02:19, 151F
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12/03 02:21, , 152F
當您還想要討論時 記得看看上面的紅字 :D
12/03 02:21, 152F
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12/03 02:22, , 153F
噗XD
12/03 02:22, 153F
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12/03 02:23, , 154F
你的紅字...算了XDD
12/03 02:23, 154F
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12/03 02:23, , 155F
那是運動生理學專家寫的，不是小弟啊~ 不信我去信他
12/03 02:23, 155F
→
12/03 02:24, , 156F
我沒說那句錯阿XDDDD 有問題的不是那句阿XDD
12/03 02:24, 156F
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12/03 02:25, , 157F
我也信那句阿XDD
12/03 02:25, 157F
→
12/03 02:26, , 158F
原來你已經認同傳導速度會影響跑步速度很多啦 賀
12/03 02:26, 158F
※ 編輯: OverInfinity 來自: 93.58.74.13 (12/03 02:43)
噓
12/03 12:32, , 159F
2
12/03 12:32, 159F
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