Re: [閒聊] 團長VS揍敵客

看板Hunter作者時間12年前 (2011/11/25 00:39), 編輯推噓17(17033)
留言50則, 19人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
承接原作者的論點和原劇情做個分析好了(腦補無誤) 一‧訊息 1.團長知道自己同時是委託人及被暗殺對象,揍敵客家族當然也知道。 2.揍敵客家族接了兩個困難度相差極大的案子,且兩個案子的委託人分別是對方的暗殺 對象(陰獸被殲滅所以殺十老頭的難度大幅下降)。 3.團長大約知道是誰要來殺他(傑諾有使用圓)。 二‧效用 1.揍敵客家族的效用= 報酬 X 全身而退下殺死暗殺對象的機率 兩個案子雙方委託人互為暗殺對象則殺效用較高的案子 2.團長的效用= 偷得對手的念能力且可以使用。 三‧賽局分析 以上可知揍敵客家族和團長雙方同時行動且完全掌握訊息,只進行一次。 且假設團長和十老頭給的報酬一樣數目,本賽局為完全訊息靜態賽局 揍敵客家族(前) ╔══╦════╥════╖ ║ ║ 全 力 ║ 保 留 ║ 團 ║ ║ 撲 殺 ║ 實 力 ║ ╠══╫════╫════╡ ║獨自║ ║ ║ 長 ║ ║(0 ,100)║(50,100)║ ║戰鬥║ ║ ║ (後) ╠══╪════╬════╣ ║團員║ ║ ║ ║ ║(0 ,100)║(20,100)║ ║群攻║ ║ ║ ╚══╨════╩════╜ 1.傑諾席巴知道殺十老頭任務的成功率幾乎100%,因此若全力殺死團長就都沒錢拿, 因此效用為0(十老頭必死故無報酬) X (無論機率大小)=0 2.保留實力下無法殺死團長且因敵人多寡影響全身而退的機率,不過團長不死,家族 就有錢拿,故不殺團長有效用。 3.就團長而言,能偷得念能力就是有效用(因為也不能殺了對方否則無法使用),因此 在任何情況下效用都是一樣的。 4.根據優勢策略解,傑諾席巴將保留實力,加上團長客觀上沒必要找其他團員(殺了就 無法偷且也很難殺)對付傑諾席巴,故本題解為(50,100)。 四‧結論 誠如原作者言,這就是一場團長的安全棋,而揍敵客家族不得不履行的殺手義務, 不管如何十老頭都會死,而旅團其他人可以脫離揍敵客的黑名單。 以上XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.134.16

11/25 00:46, , 1F
不太懂.. 可是團長有機會被殺死啊 這樣偷了念也沒用
11/25 00:46, 1F

11/25 00:48, , 2F
推賽局理論!
11/25 00:48, 2F

11/25 00:49, , 3F
團長的效用已經隱含他不會死
11/25 00:49, 3F

11/25 00:50, , 4F
可是要是先殺了團長,不就不用殺十老頭了嗎?委託人死了
11/25 00:50, 4F

11/25 00:50, , 5F
團長先死十老頭就不會死了吧
11/25 00:50, 5F

11/25 00:52, , 6F
所以這是在雙方都覺得自己不會死得前提之下建構的嗎
11/25 00:52, 6F

11/25 00:52, , 7F
是的XD
11/25 00:52, 7F

11/25 00:53, , 8F
...那就沒有全部考慮進去啊
11/25 00:53, 8F

11/25 00:55, , 9F
團長先死 ......可以收尾款 不好嗎
11/25 00:55, 9F

11/25 00:57, , 10F
我覺得殺十老頭未必比較容易喔 不然et為什麼要來? 散步?
11/25 00:57, 10F

11/25 00:59, , 11F
我假設殺十老頭比殺旅團的風險低
11/25 00:59, 11F

11/25 00:59, , 12F
帶柯特吸啪吧
11/25 00:59, 12F

11/25 01:00, , 13F
阿祖來散步的XD
11/25 01:00, 13F

11/25 01:00, , 14F
陰獸都被旅團作掉了,十腦頭旁邊剩下拿槍的廢物外還有什麼
11/25 01:00, 14F

11/25 01:04, , 15F
et來肯定不會那麼簡單 說不定10老頭身邊藏有陰獸之上的
11/25 01:04, 15F

11/25 01:05, , 16F
高手 不然就真的是帶柯特吸%的
11/25 01:05, 16F

11/25 01:06, , 17F
十老頭只是很難被找到吧,柯特會出現應該也是為了找到目標
11/25 01:06, 17F

11/25 01:07, , 18F
樓上說的是 那et的功能就是要告訴讀者揍敵客還有個et吧
11/25 01:07, 18F

11/25 01:13, , 19F
我也覺得是這樣
11/25 01:13, 19F

11/25 01:15, , 20F
同意RUBY,十老頭因該沒那麼好解決,不然伊而迷自己上就夠
11/25 01:15, 20F

11/25 01:41, , 21F
lol 又是乙上 這xy軸就已經先入為主了
11/25 01:41, 21F

11/25 03:06, , 22F
是ET自己跟過來的吧
11/25 03:06, 22F

11/25 03:07, , 23F
畢竟他們無法跟ET溝通,自然沒辦法請他出手幫忙
11/25 03:07, 23F

11/25 07:11, , 24F
我的論點來看團長早就不在意生死了
11/25 07:11, 24F

11/25 07:12, , 25F
而傑巴兩人則是需要跟時間賽跑,因為他們不能確定團長是否
11/25 07:12, 25F

11/25 07:14, , 26F
報有惡意想利用情勢偷能力而有設下陷阱,所以可以的話要在
11/25 07:14, 26F

11/25 07:15, , 27F
要再響鈴前解決,不過結果還是碰到那個點就是了
11/25 07:15, 27F

11/25 07:17, , 28F
我那篇很多人回文感覺好像都是重原則的的論點,家人是各自
11/25 07:17, 28F

11/25 07:19, , 29F
行動,感覺好像大家開始決定自己行動後就不會變通一樣到底
11/25 07:19, 29F

11/25 07:21, , 30F
人的想法本來就會隨條件改變而調整,他們也沒違背大原則阿
11/25 07:21, 30F

11/25 07:23, , 31F
還是老老實實的踏進可能面對的風險中了不是嗎?
11/25 07:23, 31F

11/25 07:25, , 32F
不過大家討論討論感覺也滿高興的感謝樓主的精闢分析
11/25 07:25, 32F

11/25 07:30, , 33F
如果團長評估殺十老頭非常困難的話,我想他不會採取入大樓
11/25 07:30, 33F

11/25 07:31, , 34F
行動才對,雖然他致生死於度外但是可以選的話誰都不想減低
11/25 07:31, 34F

11/25 07:32, , 35F
生存機率才對
11/25 07:32, 35F

11/25 08:32, , 36F
加上一點 十老頭先死或團長先死的機率 XD
11/25 08:32, 36F

11/25 08:33, , 37F
團長有盜賊之書 戰鬥或逃跑都會延長時間 10老頭那邊機率大
11/25 08:33, 37F

11/25 08:34, , 38F
所以跟團長戰鬥就逢場作戲 不玩可惜
11/25 08:34, 38F

11/25 09:43, , 39F
團長怎麼會有把握委託人一死,揍敵客家族就會停手,而不是貫徹
11/25 09:43, 39F

11/25 09:44, , 40F
殺手的指令,錢的話也可能事先付清吧
11/25 09:44, 40F

11/25 09:50, , 41F
停不停早就無所謂了....
11/25 09:50, 41F

11/25 10:02, , 42F
安全指的是策略的成功,並不保證人身的安全
11/25 10:02, 42F

11/25 10:29, , 43F
打了一堆建立在假設之上的理論 等於 沒講
11/25 10:29, 43F

11/25 11:49, , 44F
我只是認同原po講的 ㄎㄎ
11/25 11:49, 44F

11/25 15:50, , 45F
其實我還有其他的小差別版本(團長有惡意)不過感覺更不合
11/25 15:50, 45F

11/25 15:52, , 46F
不過就如前幾位所言都是腦補罷了 哈
11/25 15:52, 46F

11/25 17:48, , 47F
先殺了團長 十老頭就不會被殺了啊 十老頭給報酬應該更高
11/25 17:48, 47F

11/26 00:35, , 48F
只要比誰先打電話進來,跟哪邊勝負影響不大
11/26 00:35, 48F

11/26 01:16, , 49F
我的意思是,不管哪邊困難或簡單,反正就是電話先打的就贏
11/26 01:16, 49F

11/26 03:46, , 50F
團長和10老頭同時掛掉 席&諾&彌: 幹 僱主死光
11/26 03:46, 50F
文章代碼(AID): #1EpdCxIN (Hunter)
文章代碼(AID): #1EpdCxIN (Hunter)