Re: [心得] 半夜鬼上床:夢殺

看板Horror作者 (人間火炎瓶!!!!!)時間13年前 (2011/07/26 08:19), 編輯推噓8(8017)
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※ 引述《LittleDiDi (小弟弟弟弟大)》之銘言: : 這不是佛萊迪 還我賤得很可愛的Freddy Krueger...........QQ : 最近似乎流行經典殺人魔重拍,"十三號星期五"與"月光光心慌慌"相繼重拍,至於效果雖 : 然原版的我都沒看過,但至少我還看過"戰慄online"與"佛萊迪大戰傑森",普遍比較下來 : 基於原創的迷思與重拍必須承擔放大鏡的檢視,一般應該很少人會認為新版表現得比原版 : 好的,不過終於輪到外掛之王佛萊迪也有人要重拍,想必大家還是相當重視這個有史以來 : 最嘴砲的殺人魔,不過新版的毫無意外地成為爛片之流,難道西洋電影界有哪種拍得比原 : 版好導演就準備要倒大楣的禁忌嗎? 其實未必是新拍比不上舊拍, 這其中有很大一部份的與時空背景及拍攝技術有關 討論這些恐怖電影為何能如此經典? 我覺得必須把時間整個拉回到1980年代來看 這些恐怖電影的最原始的面貌其實都是些"低成本B級片" 而恐怖片其實一直以來也都是"低成本B級片"的主流 當時的拍攝、收音技術及特效並不如現在如此發達 但也因為這些雜點的影像,雜訊的聲音和有點憋腳的特效 再加上毫無邏輯可言又或者是說根本沒有劇情的劇情XDD 這些種種的"不完美",反倒創造出了一種"獨特的臭騷味" 重拍片因為各方面都十分精緻,卻反而少了那麼一點味道 就像臭豆腐跟榴槤一樣,懂得其美妙之處的人大都愛死 其實這類型的電影也曾出現在台港, 像六七年級生熟悉的港式殭屍電影就是 (林正英 R.I.P......) 月光光心慌慌(Halloween) (1978) 成本320,000 除了殺不太死的邁可邁爾斯以外, 故事基本設定"十分貼近現實",是這片和其他經典恐怖片不太一樣的地方 十三號星期五(Friday the 13th) (第一集1980,第二集1981) 第一集 成本550,000 第二集 成本1,050,000 其實第一集的一開始的走向比較像是跟著<月光光>, 只是那年頭常見的收尾的方式,再加上高收益 反而為接下來的傑森的殺戮舞台活活開出了一條"血路" 所以從二集開始,走得就是比較本格的無腦狂殺電影(slasher film) 也比較不在乎現實設定,這和同是狂殺片的<月光光>不太一樣 這兩片幾乎影響了所有90年代之後所有的狂殺電影 另外同類型的經典還有德州電鋸殺人狂(1974,成本300,000美金不到) 只是這片是從新版開始台灣才比較多人知道 同樣也是低成本高收益的經典B片 以翻拍來說,新版的<月光光>算是比較忠於原著,完完全全的致敬片 但硬要說的話,就是Rob zombie加了太多心理學的東西在裡面 刻意把殺人行為套上過多的"學理",把行為合理化 這大概是為了鋪(或者說是致敬)原作第三集的梗 但本來就是無腦片,所以不是每個人都會想要去了解背後想表達的東西啊啊啊啊~~~ 另外,本片可以偷偷看出Rob受庫柏力克影響之深 第二集比較潛意識的幾幕很漂亮,都可以感覺出向庫柏力克致敬的味道 新拍的<13th>以第二集為主, 故事變得比較像是寫實的都市傳說 但變得過於真實的傑森,反而少了原始版特有的"壓迫感" 半夜鬼上床(A Nightmare on Elm Street) (1984) 成本1,800,000 養鬼吃人(Hellraiser) (1987) (這片我沒查到成本,順道提一下這是"英國片") 靈異七殺(Child`s play) (1988) 成本9,000,000 這三片先暫時放在一起大概提一下, 和前兩片不太一樣,這三片"奇幻"的成分比較大 所以在很多表現手法上,常常會利用特殊化粧及分鏡做出許多較誇張的效果 而後兩片從現在的眼光來看,特效當然還是特爛 可是以當時的技術來看其實是很棒很成熟的,當然這也和成本有直接關係啦 : 好吧,這邊我又得承認小弟我孤陋寡聞沒看過原版,只好在僅存看過"佛萊迪大戰傑森"的 : 前提下去勉強比較新版的不是,我想這部電影的問題時在不少,大致上可以歸納出幾個重 : 點,劇情的合理性與編排、佛萊迪的殺人手法、嚇點安排與佛萊迪這名角色的設計,尤其 : 是最後一項,還沒看本片前我光看請個小孬孬演狡猾無比的佛萊迪實在很像靠北這根本是 : 山寨版的佛萊迪重拍。 一個人被火燒死的人,幹液太大,大到變成超強怨靈回來復仇 就是這系列的出發點,所以也無需太在意什麼合不合理 只是舊版的很賤,賤到很可愛的特色,在新版完全被巔覆 使新版Freddy變成一個特色不明顯的傢伙,這點真的很可惜 : 先從劇情看起吧,我想這部電影的劇情並不算有太大的問題,甚至在電影中加進了懸疑的 : 元素,反正都是山寨版說不定新版有為佛萊迪平反的可能,甚至小孬孬被關進破屋準備被 : 殺時喊著大人冤枉我還一度以為小朋友被玩弄是另有隱情,電影在一開始並無立刻以很久 : 很久以前的回憶手法去重申佛萊迪的成長史,而是隨著一個一個角色的被殺與主角的抽絲 : 剝繭去還原真相,不過看到後來會覺得觀眾好像被莊孝維,真相只有一個,死後會成為賤 : 鬼生前也必定是個賤人。 新版在找線索這點著墨太多,讓這片變得很沉悶 舊版的在這點上幾乎沒什麼著墨, 好像在圖書館查舊報紙,然後在自家地下室找到手套就交代了事XDDDD 一部恐怖片花太多時間交代事情前因後果,又到處埋伏線 結果就是失焦 : 若是對佛萊迪不認識的或許可以藉由本片特殊的安排認識一下這個殺人魔界的大人物,不 : 過對於絕大多數的老朋友們可能就悶多了,看著這部電影的編排我會有種好像是在看"絕 : 命終結站"相同的感覺,整部電影就是人物一個一個的出現,然後作夢迷迷糊糊的被殺, : 擺明殺完了一個就輪到下一個,就這樣整部電影前段安排人物排隊準備被殺,重點是"絕 : 命終結站"還有千變萬化的死法作為賣點,本片就佛萊迪把畫面轉到鐵皮屋靠北一下刷一 : 下人物掛點,這麼單調的死法看個兩遍就覺得很膩了,除了一開始的自割男與類似大法師 : 般飛來飛去的金髮妞。 演員排隊領便當是恐怖片的基本,沒人領便當就不恐怖啦~~~ 故得證:恐怖片=便當(?) : 另外一些令人啼笑皆非還是匪夷所思的點實在也不少,無論佛萊迪之所以找幼稚園小孩開 : 刀的理由是啥,但這些人的長輩既然都知道別提起這段記憶,不曉得是怕殺人類佛萊迪的 : 事情曝光還是早就知道佛萊迪會出現在夢中報仇,既然如此女主角已經跟她老母提起這段 : 往事就代表紙包不住火了,應該還是要想辦法以防佛萊迪攻擊,其他的父母應該也是如此 : ,結果是這些父母腦殘的程度實在是得了老人癡呆,明明都看到了女主角被佛萊迪攻擊了 : ,卻老是在他女兒,還有電影裡老是出現角色想盡辦法在提神,只見這一秒才做了反應怎 : 麼下一秒就睡著,實在不懂這是提神還是在催眠,最明顯的就是女主角拿點菸器燙自己結 : 果過沒三秒又睡著,男主角拿腎上腺素桶自己結果比沒桶的女主角腦袋還不清醒,兩個人 : 約好女主角入睡要去拉出佛萊迪男主角要叫醒她,結果男主角自己睡得還比別人快,如果 : 我是女主角還真的是會哭哭。 自殺男(舊作是吊死,比較沒那麼威猛) 飛來飛去的金髮妹 浴缸腿間裡的鹹豬手(經典) 牆壁上的大鬼影(經典) 男角睡得比人快這點 其實都是向舊作致敬,唯一不同的地方在於 舊作女主角的男朋友睡得快,結果便當也領得快, 方式華麗到只能用"炫技"形容(經典) 至於結尾死老木這點,其實也是跟舊作一樣 舊版的方式比較間接,一部份原因是當時的恐怖片, 很常用類似的瞹昧方式去交待結局, 另一方面,是因為舊作Freddy的角色本質戲謔性本來就很重 反觀新版結尾的十分直接爽快, 除了跟新設定的角色性格(殘忍變態、冷酷、滿足私慾)有關以外, 導演也只是選擇了一個,近幾年觀眾較能接受的結局呈現方式而已 如果還是沿用舊作的方式做結局,我覺得一堆人應該會當場在戲院裡幹翻 所以結局這點,我給予十分正面的評價 : 相當失敗的一部經典重拍電影,不過或許是先天上的劣勢佛萊迪不像傑森或麥可邁爾斯新 : 角只要身材類似再帶個面具就算經典重拍,不過這也顯示這部電影並沒有認清這點最關鍵 : 足以影響整個經典重拍的效果,整體血腥程度也不到限制級的程度,彷彿就是導演好像有 : 個先見之明,找不到好角詮釋佛萊迪其他作的再好也沒用,擺爛的有點明顯,還不認識佛 : 萊迪的朋友勉強還可以看看,認識佛萊迪的看本片還不如把自己的收藏拿出來回味還比較 : 值得,非常不推薦的重拍。 在DVD收錄的訪談中,導演有表示希望重塑出新形象的Freddy 在性格上參考了黑暗騎士的雙面人, 選角也非亂選,Jackie Earle Haley在watchman中扮演的變臉羅夏, 其聲音所傳達出的冷酷及殘忍,就知道他是新Freddy最佳人選, 這點連元祖Freddy的Robert Englund都表示同意 所以,我覺得新角在選角上是沒問題的 但新拍最重要的問題在於,導演完全忘記了Freddy本身的魅力在那裡 傑森=曲棍球面具+不死無口壯漢 邁可邁爾斯=面具+難死無口壯漢 面具=角色,因為沒有台詞,所以面具直接成為了角色icon 說這兩個角色是面具放置架也不過 面具才是本體!!!!!!! 而Freddy本身其實沒有什麼特別的icon, 這個角色最大的魅力在於,又賤又猥瑣的笑聲和台詞 又賤又可愛啊!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.113.115

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重點是原版freddy這麼帥 山寨的那個讓我覺得長得很....
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相由心生啦....新的這隻個性太差了

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舊版月光光第三集不是跟麥可無關嗎QQ
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可以去看新版,故事線在第二集梗已經鋪好了

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我也覺得山寨的freddy很不優 new nightmare沒搞笑還是帥翻
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以前的機關特效雖然現在看來會有破綻及粗糙 但是在機關及道
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具上面非常有研究的價值 ~之前看到一個電影特效節目的場景
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是從"屋頂頂端製造鐵條向下滑落並貫穿人體的畫面" 現在依賴
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特效動不動就好幾萬美金起跳 但當時只要簡單的物理原理及視
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覺錯視(包含導演運鏡)就可達到 成本只要10美元以內
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過去會花很多心力才創造角色及角本 所以才有"經典" 現在不
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過就只是在玩特效而已..
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就是這種手工感很重的蹩腳特效!!!! "看起來很假"但卻很真實的拍攝手法,是那年代低成本電影最迷人的地方!!! 反觀現在電影則是CG特效過於氾濫,大量運用的結果,反而使真實度大減

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這道理就像以前的武俠片或疆屍片都還是很好看~
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這就是那種獨特的"臭騷味" ※ 編輯: psyclone 來自: 118.168.113.115 (07/26 13:59)

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原版的帥多了...新版的完全沒什麼恐怖
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你說得很有道理…
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唯一我不同意的就是選角...官方同意不代表影迷同意
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兩個人的風格差太多了..新版走的就好像冷酷虐殺狂
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這與原版佛萊迪那種耍賤風格相差不是普通的小
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新角臉色擺明就是耍賤耍不起來
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你指的應該是"角色塑造",而非選角 新版的角色性格是劇組"刻意"塑造成這樣, 因為劇組要的是一個"全新的Freddy" 一方面是為了要和舊角做區別, 另一方面是想試試新版Freddy是不是能為這部經典帶來一點新的氣象 但後者顯然是失敗了~~~ 而選角則是在確定角色性格後才開始物色演員,接著才用外貌將兩者相結合 但就像我上面說的 "導演忽略了Freddy這個角色本身的魅力並非是外在實質的物体上" (燒傷、手套、毛衣和圓帽) 其魅力在於"與當時其他恐怖片大相庭徑的戲謔性格,及天馬行空的殺人方式" 這些在DVD訪談中都可以窺知一二 官方設定就是這樣,剩下的端看觀眾買不買帳而已 簡單說,這樣冷酷變態的戀童魔Freddy我不喜歡 以前又賤又可愛的變態Freddy才是the elm street真正的NIGHTMARE 回味一下各集經典場面,第一名不管怎麼看真的是"炫技",可惜了新版沒這幕QQ http://www.youtube.com/watch?v=eIKCb3lvpdM
※ 編輯: psyclone 來自: 118.168.113.115 (07/27 03:10)

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佛萊迪的夢境殺人完全就是有創意又夠噱頭
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抓黑板那一招實在是賤的很可愛XD
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07/29 22:34, , 20F
不機車還叫佛萊迪嗎~還我原本的小佛Q_Q
07/29 22:34, 20F
竟然會在這看到酷飛欵~~~>///< ※ 編輯: psyclone 來自: 118.168.118.240 (07/29 23:06)

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傑森還有穿著比較潮以及專殺白目大學生等優點
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新版佛萊迪感覺是想翻案,當然後面也沒有翻成功...
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翻案翻一半...還不如不翻 Orz 戀童癖和殺童兇手比起來
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氣勢整個差一截Orz
07/30 12:43, 24F

07/30 12:43, , 25F
to賽克隆大 其實倫家都有偷偷看著恐怖片板啊>\\\<
07/30 12:43, 25F
文章代碼(AID): #1EBWVvNW (Horror)
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